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Participaciones del usuario Celso

Celso 25/05/12 11:40
Ha respondido al tema ¿De dónde saca el dinero el BCE para las inyecciones de capital?
Un ejemplo muy sencillo. Yo soy el Banco Central. Un día, paseando, me encuentro en una zona que usan esa moneda que vosotros teneis por dinero. La moneda de los romanos, la del patrón oro, la de Marx, la de Ricardo, la de Smith... La que enfrentó al mundo en la 1ª guerra mundial. Estos señores tienen una moneda de zinz, o de cobre, o de plomo, o de aluminio... o de oro o plata. Su valor está garantizado por el precio del metal del que está hecha. Doy un golpe de estado. Me convierto en DICTADOR. Dicto una ley de pagos. Esa ley dirá que a partir de ¡ya! se usará una moneda de papel. Haré que sea muy bonita, para que no se enfaden. Que toda la moneda que tengan la traigan al BANCO CENTRAL, donde estarán mis socios en el golpe de estado, y se la cambiaremos por moneda papel. Previamente me habré comprado una impresora; la mejor, para que nadie pueda falsificar el dinero. Es decir, para que nadie pueda hacer una moneda igual. Aunque estaré vigilante para que nadie pueda hacerlo. Les cambio la moneda. No me ha costado nada. Me he quedado con la otra, la que tiene valor. Los empresarios cuando necesiten moneda vendrán a pedírmela. Yo controlaré que la que les doy, mejor dicho, les presto, se corresponda con lo que vale lo que han producido, para que no se produzca inflación. Me quedaré como garantía con un documento de propiedad sobre dicha producción. Exigiré un interés por el dinero prestado. No me ha costado nada Si alguien quiere dinero, que me traiga una propiedad; una casa o finca me valdrán. Me quedaré con propiedad como garántia y les daré su valor, bueno el 80% de su valor, en moneda. Les exigiré un interés. No me ha costado nada. Que alguien quiere crear un negocio. Que me traiga una propiedad como garantía que yo le presto la moneda. A cambio de un interés. No me costará nada. ¡¡Señores!! ¿De donde ha sacado el dinero este Banco Central? Me convierto en demócrata. Pues nada. Seremos 2 o 3 dictadores que nos repartiremos el negocio del Banco Central. Para no pelearnos, haremos elecciones para que el pueblo, que es imparcial, decida quien de nosotros debe ser el que organice el cotarro. Nosotros, entre nosotros, nunca nos pondríamos de acuerdo. Y nos forraremos los tres, los de la derecha, los de la izquierda y los comunistas. Otro día os hablo de los impuestos. Un saludo.
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Celso 24/05/12 07:25
Ha respondido al tema ¿De dónde saca el dinero el BCE para las inyecciones de capital?
Jean-Baptiste Say economista habla de los romanos. En su tratado de economía, que está en internet, bájatelo, busca Sila o Cesar y verás lo que dice de las deudas de estos señores, y de los problemas en los que se veían por aquella forma tan peculiar de entender la economía. Hasta el final de la segunda guerra mundial no se quiso entender el dinero de otra forma. En Bretton Woods se llegaron a los acuerdos que se tenían que llegar. Quizás EEUU entendía lo que pasaba. Pero no Europa. Europa quería un dolar con su valor anclado en el oro. ¡¡Si eso es lo que quereis, sea pues...!!. Pero un día, y sobre eso seguro que teneis mas información que yo; EEUU anunció que no podía mantener el precio del dolar anclado en las reservas de oro. Pero ya no había vuelta atras. EEUU había domado a las fieras. Aquello ahorró muchas guerras y puso mucha sensatez. Eso si; el capitalismo es un sistema inventado. Es un juego de consola. Un juego al que solo sabe jugar EEUU; los demás lo intentan, pero siempre copiando, como en un examen...
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Celso 23/05/12 13:55
Ha respondido al tema ¿De dónde saca el dinero el BCE para las inyecciones de capital?
La película "El Concursante" tiene una trama razonada y lógica. Han tenido una idea, la han visto razonable, por que lo es, y han hecho una película. El dinero del que habla es un dinero de los tiempos de los romanos, o por lo menos, un tipo de dinero que finalizó con la invención de la "Letra de Cambio". Es también el dinero del que habla Marx en "El Capital". Es el dinero del "Patrón Oro". Pero no es el dinero actual. La película es interesante y dice cosas que la gente debería saber. Es muy educativa. Pero no vale para explicar la economía actual. Intentad mirar más allá.
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Celso 23/05/12 13:45
Ha respondido al tema ¿De dónde saca el dinero el BCE para las inyecciones de capital?
Hay algo que no acabais de entender. Si os dedicais al estudio de los datos contables vereis , de hecho ya lo habeis comprobado, que salen correctos. No hay fallos... el activo cuadra con el pasivo. Eso es porque cuando compras algo pagas su valor. Nadie pierde; uno recibe el bien o servicio y el otro se lleva el dinero. El dinero es el derecho a comprar otro bien o servicio a cambio del que se ha vendido. Ese es el fin... El dinero es el medio para poder realizar el cambio de los bienes o servicios, que nosotros producimos, por otros que no producimos. Yo fabrico casas, pero para vivir necesito lechugas y pan. No puedo dividir la casa en trocitos y cambiarlos por lechugas. Para eso es el dinero. Para eso lo hemos inventado. Y la gente lo acepta sin mas. Las transacciones que se hacen con el dinero, plasmadas en números, son siempre correctas. Por mucho que se mire nunca se encontrará fallo. Hay que mirarlo desde este punto de vista. ¿Y si vosotros fuerais los encargados de la impresora que fabrica el dinero?. ¿Quien controla que no puedas imprimir la cantidad que te de la gana?. Necesitas un coche, el mejor; se te ha antojado. Aprietas el botón de la impresora, metes los billetes en el bolsillo y te vas al concesionario. ¿El vendedor se dará cuenta de que estás haciendo trampa, de que has imprimido demasiado dinero?¿Sabeis cuanto tiempo pasaría hasta que se empezara a quejar la economía? Además, ya sería tarde. Quiero decir. Miradlo desde el punto de vista de que vosotros sois los que suministrais el dinero. Que también seríais los que tendríais el control del estado y la justicia. Y AHORA SEÑORES ¿NO CAMBIAN LAS CIFRAS CONTABLES...?
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Celso 22/04/12 14:03
Ha respondido al tema ¿De dónde saca el dinero el BCE para las inyecciones de capital?
¿COMO ENTRA EL DINERO EN EL SISTEMA? El dinero es totalmente independiente del sistema económico. Como he dicho antes en el comentario nº 73 el dinero es el valor que nosotros le damos a nuestro tiempo de trabajo o a una cosa de nuestra propiedad, medido usando una moneda como referencia. Lo que entra y sale del sistema es la moneda. Y lo hace así. 1 El estado dicta una LEY DE MEDIOS DE PAGO. Esa ley obliga a todos los habitantes del estado a hacer sus pagos en una moneda determinada; en Europa el euro. Si un acreedor quiere cobrar en otra moneda, el deudor no tiene que hacer nada, ni siquiera preocuparse en pagar; la ley estaría de su parte y el acreedor nunca cobraría. 2 Nadie, absolutamente nadie tiene esa moneda. Para conseguirla hay que pedirla al Banco Central, que es el único que puede expedirla. Eso se hace a través de los bancos comerciales. 3 Solo hay dos formas de conseguirla: A) como salario pagado por un empresario ( En este caso es el empresario el que pide la moneda a crédito para poder pagar los salarios), B) como credito ( En este caso hay que avalar ese crédito con una cosa de nuestra propiedad, con un valor igual a la cantidad de moneda pedida) 4 El Banco Central cobra un interés por la cantidad dinero que expide. Ese interés lo paga el banco comercial. Pero éste nos cobra a nosotros un interés a cambio de la moneda que nos da. Ese interés es la suma del interés del Banco Central + Interés que cobra el banco comercial. 5 Eso trae consecuencias: A) Si quieres abrír una cafetería o cualquier negocio, es indispensable pedir al banco el préstamo para ponerlo en marcha. El interés que te van a pedir va a ser el equivalente a las ganancias del negocio durante 10 años. De tal manera que el negocio es de ellos y tu eres un simple trabajador. Cuando termines de pagar el crédito ya tienes que hacer reformas. B) Cualquier empresa que se crea y cualquier transacción comercial que se haga necesita irremediablemente pasar por el banco. Por tanto el banco siempre se queda las ganancias. Por ello todos las pequeñas, medianas y grandes empresas dejan sus ganancias al banco. El banco es el dueño de todos los negocios del país. Empresarios y trabajadores somos TRABAJADORES DEL BANCO. C) Para poder vender los productos, el empresario debe pagar primero los salarios (ver punto 2). Para ello debe pedir el dinero al banco, a cambio de un interés. 7 Mientras los bancos paguen el interes al Banco Central (Precio oficial del dinero) no tienen que devolver la moneda. Ya pueden poner en funcionamiento el MULTIPLICADOR.
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Celso 22/04/12 02:43
Ha respondido al tema ¿De dónde saca el dinero el BCE para las inyecciones de capital?
Ese cajón del ejemplo no es un invento mio. Se llama mercado interbancario. Si no existiera no podría hacerse esa cantidad infinita de préstamos. Pues el dinero que prestara un banco podría terminar en otro. Podría vaciarse por completo la caja del banco y no podría hacer más préstamos. Pero, gracias a ese mercado interbancario, los bancos comparten los depósitos. Se cobrán un interés por prestarse entre ellos, ya sabeis. Pero claro, hoy te presto yo y mañana me prestas tú, así que, una cosa por la otra y no me debes nada... Todo un negocio.
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Celso 22/04/12 02:23
Ha respondido al tema ¿De dónde saca el dinero el BCE para las inyecciones de capital?
El problema es que si los créditos se conceden en base a los ahorros de algunos consumidores, no se puede producir un aumento de la demanda. Tampoco una subida de precios, ni un boom económico. Lo que unos ahorran es disminución del consumo. Si esos ahorros se destinan al préstamo, a lo más que sucede es que la demanda se queda como si nadie hubiera ahorrado. El consumo que se reduce con el ahorro se incrementa con los que compran a crédito. Pero un boom económico como el que hemos vivido, con un aumento increible de precios, solamente puede suceder por la inyección dinero en el sistema. Dinero que no tenemos los consumidores, ni los empresarios. Es dinero creado. La cantidad de dinero que los bancos tienen pendiente de cobrar en intereses por préstamos concedidos, estoy seguro se necesitaría el PIB integro de algunos países. ¿Desde cuando los ahorradores pueden ahorar el 25% de un PIB, o el 10%,... o el 5% ?
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Celso 22/04/12 02:17
Ha respondido al tema ¿De dónde saca el dinero el BCE para las inyecciones de capital?
Un ejemplo más complicado Imáginemos que todos los bancos tienen las monedas en un depósito común. Que ese depósito es un simple cajón . Y si hay monedas en el cajón, cualquier banco puede coger las que quiera. Todos tenemos el dinero en el banco, apuntado en nuestra libreta. Cuando lo necesitamos para hacer un pago, cogemos lo que necesitamos para comprar, compramos, y el dinero vuelve al cajón del banco. La cifra apuntada en nuestra cuenta disminuye y aumenta la de la cuenta de la tienda en donde hemos comprado. Pero en el cajón siempre hay la misma cantidad de moneda, pues la que sale vuelve a entrar. Imáginaros que los bancos usan las monedas del cajón para hacer préstamos. Pues señores; no habría límite para la cantidad de dinero que se podría prestar. Aunque en ese cajón hubiera 1000 euros, los préstamos podrían superar los millones de euros. La cantidad de moneda del cajón sería la misma. Pero el dinero apuntado en la cuenta de cada cliente, y sumándo a todos los clientes, sería muy superior. ¿Calculais cuantos préstamos podrían hacer los bancos y a cuanto ascenderían los intereses y por tanto las ganancias? ¡Pues eso es lo que nos han prestado y eso es lo que tenemos que devolver!. Para poner un límite a eso se ha creado por ley la llamada reserva fraccionaria: ¡En el cajón debe haber una cantidad de moneda que represente el X% de la cantidad de dinero total prestado por los bancos, como mínimo!. El X% depende de los que mandan.
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Celso 22/04/12 02:12
Ha respondido al tema ¿De dónde saca el dinero el BCE para las inyecciones de capital?
El dinero es la cantidad en euros en que valoramos nuestro tiempo de trabajo, por ejemplo una hora. Tambien es el valor en euros que damos a una cosa de nuestra propiedad. Es eso y solo eso. Tambien puede ser en dólares, pesetas... La moneda es el recipiente en en que se transporta una cantidad de dinero. En una moneda de un euro se puede transportar una cantidad de dinero igual a un euro. Un ejemplo sencillo: A debe a B 1000 euros B debe a C 1000 euros C debe a A 1000 euros Solamente A tiene una moneda de 1 euro. Nadie tiene otra cantidad de monedas. ¡Solo A! A da la moneda a B, B da la misma moneda a C y C da esa misma moneda a A. Han completado un ciclo y la deuda ya es un euro menos. Si repiten ese mismo ciclo 1000 veces saldarán los 3000 euros de deuda. Y solo existe una moneda de 1 euro.
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