Acceder
  1. Inicio
  2. Perfil de Celso
  3. Participaciones

Participaciones del usuario Celso

Celso 13/09/11 19:51
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
Te voy a contestar pero no debería hacerlo. Lo cierto es que tu tienes razón en lo que dices y yo no. Es solo un ejemplo para mostrar el gran problema que se causa cuando un país vende pero no compra. O cuando entre dos personas pasa lo mismo. No estoy haciendo una tesis económica. Hace unos meses escasos, el presidente italiano decía a los periodistas, en una reunión que mantuvo con el presidente francés, que Francia debería ayudar a equilibrar la balanza italiana comprando productos italianos. Cuando llegó el turno de hablar al presidente francés, éste dijo que entonces el equilibrio de la balanza italiana lo pagaba Fráncia, y que no podía ser. Y digo yo: ¿Que hace Francia vendiendo a quien no va poder pagale?¿No sabía Francia cual era la situación de intercambio comercial en la que se metía?. No se intercambia dinero, se intercambian productos. A pesar de que tienes tu la razón, voy a añadir un parrafó al ejemplo: El pais A y B son los únicos países del mundo. Y los dos tienen igual arsenal militar. O si lo prefieres: Fulano A tiene pistola y B tambien y son los únicos fulanos del mundo. ¿Y ahora como se soluciona esto? Es una tontería que vale para explicar un problema. No me pidas te haga un informe en papel timbrado del estado y firmado ante notario.
Ir a respuesta
Celso 13/09/11 19:21
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
Bien, ya nos vamos acercando en las posturas. Hay una particularidad en economía que casi todo el mundo parece desconocer. Las materias primas son gratis; el petroleo es gratis, también el carbón, el hierro, etc... El precio que se cobra por ellas es solamente la mano de obra, de organización y de logística. El precio de las materias primas es solamente trabajo humano. El precio de todos los productos del mundo se compone solamente del precio por hora de trabajo humano. Cuando realices esos préstamos a empresas para mejorar y crear nuevas estructuras, todo ese dinero va a parar al bolsillo de los trabajadores que las mejoren o creen. Cuando las empresas inviertan en maquinaria, ese dinero acabará en los bolsillos de los trabajadores que las fabriquen, los trabajadores que las transporten, los trabajadores que saquen el hierro de las minas para fabricar esas máquinas.... Y como vas ha hacer para que esos trabajadores compren productos nacionales si salen más baratos los extranjeros, o si no se fabrican en el país, por narices tendrán que comprarlos del extranjero. Ahí van tu dinero para préstamos a la inversión empresarial. Ya tenemos que volver a sacar deuda pública para recuperarlo y poder seguir prestando a las empresas. Primero hay que hacer que los trabajadores no puedan comprar productos extranjeros. Hay que bajar los salarios. Paramos las importaciones de esa manera. Ya empezamos a equilibrar la balanza comercial, y si lo hacemos bien, la vamos a hacer favorable. Ahora ya pueden sacar créditos a la inversión. La moneda circulará por el país sin salirse. No tendremos que sacar deuda pública, no hará falta. A partir de aquí ya es correcta tu teoría. En el comentario 45, Ramon13 ha puesto un enlace. Aparece un profesor de economía explicando lo mismo que tu me dices. El utiliza una fórmula matemática correcta de una teoría correcta, para explicar lo equivocada que está Alemania con respecto a España. Pero él se equivoca en lo mismo que tú. Primero deben bajarse los salarios y equilibrar la balanza. Después de eso, su fórmula y su teoría serán correctas bajo esas condiciones. Ese profesor sabe lo de los salarios, pues lo dice en el video. Ese profesor es muy sensato y la explicación es correcta, pero comete el error de anteponer la fórmula a los conceptos. Los economistas pecan de eso. Una fórmula matemática debe venir acompañada de su manual de instrucciones y leérselo muy bien. En lo que dice de China, que intenta conquistar el mundo, no os preocupéis. Si China quiere negociar con el capitalismo tendrá que cumplir las leyes del dinero. Se ponga como se ponga. Y no se lo pondrá clarito nadie, será el dinero el que se lo diga.
Ir a respuesta
Celso 13/09/11 13:56
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
No he leído a Gessel. Es cierto que Keynes escribe sobre él en su "Teoría de la ocupación, el interés y el dinero", pero no le da mucha importancia. Según dice en el libro, consultó la teoría de Gessel por recomendación de algunas personas. Tengo impreso en papel unos de sus libros, algo asi como "Libre-tierra y libre-moneda". Acabaré echándole un vistazo. La teoría de Gessel se puede encontrar en internet, creo que es de dominio público. Algo que he leído de su teoría, hablaba del oro en el sentido que recomendaba forzar a que la gente no lo tuviera en cuenta, que quien quisiera cobrar en oro, que se encargara de comprobar con el ácido que se le estaba entregando oro puro. Pero esto es hablar demasiado para mí, pues solo fué un vistazo.
Ir a respuesta
Celso 13/09/11 09:29
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
El efecto que hace el crédito en la economía es el siguiente: Antes de la aparición de Keynes y del abandono del patrón oro, el ahorro de unos se convertía en gasto de otros. Eso no producía ningún efecto en la economía. Pues era lo mismo que si nadie ahorrara. Que más daba que todos consumieran o que unos pasaran sus ingresos a otros para que éstos últimos fueran los que consumieran. Que más da. Pero se dieron cuenta de una cosa. Cuando fabricamos producimos cosas. Si el precio total de lo producido es igual al total de lo pagado en salarios, cuando los consumidores salgan a consumir comprarán todo lo fabricado. Pero ¿y si además de pagar los salarios ofrecemos a los consumidores crédito al consumo?. El resultado es que, al salir los consumidores a comprar, cargados con el dinero de sus salarios, que ya es suficiente para comprar toda la producción el país, y además llevan dinero prestado por crédito al consumo, no hay productos suficientes en el mercado. Resulta que se crea la sensación de que faltan productos, la gente demanda productos, porque le sobra dinero. El tendero necesita productos. Las fábricas tienen que empezar a fabricar productos. Pero para fabricar productos hay que pagar salarios, y por tanto quedamos en las mismas. Jamás se podrá hacer frente a tanta demanda. Además, mientras a alguien no se le de la mercancía que piensa comprar a crédito, no saldrá cantidad alguna de dinero del banco. No hay problema, pues, de inundación con papel moneda. Resulta que se cumple la ecuación : Suma total de salarios + Total crédito al consumo > Suma total de precio productos El problema de esto es que hace subir los precios, o hace que se importe mano de obra exterior para hacer frente a la demanda. La mano de obra importada también empezará a pedir crédito, por tanto no afectará al efecto creado. El efecto es infinito y jamás tiene fin si se controlan los precios en el valor: Suma total de salarios = Suma total de precio productos Pero hay una forma de fulminar esto: Si usas ese sistema dentro del sistema capitalista, ya nunca nos faltará trabajo. No daremos abasto. Peeeeeeeeeeeero; ¿Y si unos señores se van a China y fabrican allí productos, sin pagar unos salarios que permitan a los trabajadores chinos consumir; y por tanto la suma del sistema capitalista más China se saltan la ecuación?: Suma total de salarios = Suma total de precio productos pues en China se cumple que: Suma total de salarios < Suma total de precio productos y convierten la ecuación del sistema total Capitalismo+China en: Suma total de salarios Capitalismo + Suma total de salarios China + Total crédito al consumo = Suma total de precio productos Pues los chinos no pueden comprar el total de su producción, no pueden comprar nada. Sino de donde saca el gobierno chino para comprar deuda pública en terceros países. Ahora los economistas del sistema capitalista se echan las manos a la cabeza y dicen como Steve Urkel : "¡¿He sido yoooooo....?!".
Ir a respuesta
Celso 13/09/11 00:44
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
Comencé leyendo “...la riqueza de las naciones ” de Adam Smith. Es muy ilustrativo cuando escribe sobre los bancos escoceses. Ahí habla de la creación de papel moneda con el aval de las reservas de oro que poseían los bancos. Es una buena lectura para los nostálgicos del patrón oro. Puede ayudar a entender lo que es el papel moneda. Ahí se habla también de la picardía de los banqueros, que intentaban imprimir papel sin límite , y en que apuros se veían luego para arreglar los descosidos. Pero buen, luego llegaría keynes y les enseñaría los atajos. Así nos va. Con David Ricardo comprendí el concepto de renta y lo que hace que este concepto sea posible. En los 3 tomos de El Capital de Marx y Engels 1º tomo escrito por Marx. 2º y 3º escritos por Engels después de la muerte de Marx; supuestamente sobre notas dejadas por Marx. Empieza Marx dando una definición del concepto de dinero. Obsoleta para nuestro dinero de hoy en día, pero que ayuda a comprender. Que yo sepa, desde Aristóteles en La Política, o el economista francés Say, no he leído a nadie que escribiera sobre el concepto de dinero. Existe un libro actual “Enciclopedia de la ignorancia” que trata de los misterios sin resolver en el mundo. Uno de esos misterios es el dinero según el libro. Los tres tomos del capital, que muchos presumen haber leído y que no ha leído casi nadie, son unas 450 páginas por tomo, unas 1350 en total, con sus correspondientes cálculos matemáticos. El el primer libro en donde se habla de que todo es producido por quien trabaja ( el trabajador) y que es quien trabaja el propietario de su producto. Que la ganancia es salario robado al trabajador. Y además se demuestra. Para quien quiera discutirlo. Se reía, no sé si Marx o Engels, pues no se si es en el primer tomo es en los dos siguientes, que las autoridades económicas inglesas tramaron usar el dinero del estado para realizar préstamos y cobrar un interés. Se suponía que si tenían 100, en poco tiempo tendrían 120, lo cual sería una gran riqueza. Y se preguntaban Marx o Engels haber donde estaba la riqueza. Pues la riqueza de una nación se mide por la producción de cosas necesarias para la vida, y el dinero no es más que un número. También hablan en El Capital del interés del dinero. Pero es un préstamo basado en el ahorro. Cosa obsoleta en nuestros días. Con Keynes, de quien poseo dos libros de “Teoría de la ocupación, el interés y el dinero”, todavía no me he recuperado del asombro que me causó. Pero también comprendo el daño que nos ha hecho. Nos mostró una verdad que nunca debería haber sido de dominio público. Keynes hizo que se pasase de prestar el ahorro de unos para el gasto de otros , a que fuese posible prestar sin existir el ahorro de nadie. Ese método se empleó para rescatar a nuestros bancos y al mismo sistema capitalista del desastre. Bendita sea la impresora en color. Claro que algunos siguen pensando que a los bancos se les ha dado ingentes cantidades de dinero público, cuando no se les ha dado ni un solo duro. Fue una de las pocas verdades que dijo nuestro presidente Zapatero. Eso si, se les dijo, que si necesitaban liquidez, estaban los camiones cargados con el papel impreso para acudir en ayuda de cualquiera. Que por dinero no habría problema. ¿Y que más podemos hablar?. De las curvas de la oferta y demanda de la teoría de precios, que es de donde parte toda la teoría económica de nuestros universitarios en todas las carreras. Y van ellos y se las creen a pies juntillas. Como decía el médico de la película “El laberinto del Fauno” : “... es que creer, así, sin más, solo lo hace gente como usted...” Y para terminar léase a Jovellanos en su “Informe sobre la reforma agraria”, que está en intenet. Trata de que cuando el oro de américa dejó de ser abundante y ya no daba para pagar los gastos de los vagos nobles españoles. Jovellanos informaba de la situación en la que se encontraba la península, convertida en un prado para pastar las ovejas de la Mesta, y las obras que había que acometer, para que ante la falta del metal precioso, empezásemos a vivir de nuestro trabajo. Para que se diga que España llegó hasta donde pudo y que no pudo más. Nosotros no podemos hacer más que escribir. Escribamos con fundamento. Quién sabe si no sacaremos unas buenas ideas que ayuden. Para que creer a los que saben si son los que se han equivocado. Como decía Churchill : " Los norteamericanos siempre harán lo correcto ... después de haber agotado todas las demás alternativas"
Ir a respuesta
Celso 12/09/11 19:34
Ha respondido al tema Salir de la crisis, cuando se acepte que la crisis es economica
Vamos a poner un ejemplo que entienda todo el mundo: El asunto funciona así: Un sistema económico se compone de dos partes: una se encarga de la fabricación y puesta a disposición del dinero y la otra de la fabricación y puesta a disposición de bienes y servicios. Y ninguna de las dos es más que la otra. Un banco no se dedica a prestar; se dedica a la puesta a disposición del dinero. Y punto. Las empresas fabrican productos y esos productos son repartidos a toda la sociedad. Se hace así: El empresario por cada producto que vende tiene que recibir en dinero una cantidad igual al : Salarios + Intereses + Impuestos. Es decir , por toda la producción debe recibir una cantidad igual a: Salarios + Intereses + Impuestos. Es decir, por la producción nacional española, todos los empresarios deben recibir una cantidad, cada uno según su producción total, de : Salarios + Intereses + Impuestos. Impuestos = Sueldos de todos los empleados públicos. Intereses = Sueldos de todos los empleados de la banca. Sueldos = Sueldos de todos los trabajadores encargados de fabricar bienes y servicios no públicos ni bancarios. La Fábrica de Moneda y Timbre fabrica el dinero necesario. Lo envía al Banco Central para la puesta a disposición de las sucursales bancarias ( BBVA, Santander, La Caixa... etc). Los empresarios de toda la nación piden el dinero de los Salarios a las sucursales bancarias. Pagan los Salarios. Los empleados de banca, incluidos los jefes cobran también el salario. Para eso se lo piden al Banco Central. Los empleados del Gobierno, incluidos políticos, funcionarios, militares, etc.... Cobran su salario. Se lo piden a las sucursales bancarias. Ahora que ya tienen dinero ( pues antes no tenían, así es el ciclo ) salen a comprar a las fábricas. Los empresarios venden todo los productos y servicios a sus trabajadores, a ellos mismos, y a los empleados del Gobierno y a los banqueros. Y recuperan una cantidad igual a : Salarios + Intereses + Impuestos. Los salarios y los intereses los devuelven a las sucursales bancarias y estas al Banco Central. Los impuestos se los devuelven al Gobierno, éste a las sucursales bancarias y las sucursales bancarias al Banco Central. El Banco Central devuelve el dinero otra vez a la Fábrica de Moneda y Timbre. Ponen a funcionar la trituradora del papel. La moneda ya no existe. Ya podemos volver a empezar. Ahora yo pregunto. ¿ Y si los empleados del Gobierno, los trabajadores de las fábricas, y los banqueros no salen a comprar los productos de las fábricas españolas, sino que prefieren comprar productos extranjeros? ¿Qué hacen entonces los bancos financiando a las empresas? ¿Si la moneda sale hacia el exterior, el Banco de España tiene libertad de impresión de papel en la cantidad que le de la gana? ¿ Los extranjeros aceptan dinero de la impresora , así, sin mas...? ¿No tendremos, en primer lugar, que equilibrar nuestra balanza comercial? ¿Y si no es por productividad, no será que nuestras empresas no tienen una producción diversificada y necesitamos importar lo que no fabricamos? ¿No será que Europa y EE.UU. nos han dado la oportunidad de fabricar automóviles a cambio de que importáramos energía y alimentos, y ahora, resulta que automóviles no se venden?
Ir a respuesta
Celso 12/09/11 12:00
Ha respondido al tema ¿Alguien quiere acabar con el paro?
Me parece muy interesante lo que comentas. Puedes tener bastante razón. ¿Quién puede comentar algo sobre el nivel mínimo de ocupación en un país? ¿De que depende el número de ocupados y el nivel mínimo de ocupación, a partir del cual, el paro deja de crecer y se estabiliza.? ¿Cuál es la relación ocupación-nº de habitantes?... etc. Busco información para analizar. Por favor; no me pongáis enlaces. Gracias.
Ir a respuesta
Celso 12/09/11 11:47
Ha respondido al tema Alimentos y especulación
Necesito que me expliquéis un poco sobre la financiación de la producción alimentaria por medio de la inversión en futuros. Quiero comparar vuestras ideas con las mías para hacer un comentario razonado del tema. Necesito un poco más de información. No tengo demasiados conocimientos del tema. Por favor; no me mandéis a otros enlaces. Gracias
Ir a respuesta