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Participaciones del usuario afectado226

afectado226 11/05/12 00:25
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
No entiendo como los de tu entidad han sido capaces de venderte las serie A en sept de 2011, cuando por esas fechas ya se habia destapado todo. Pero bueno, ya sabemos como se las gastan los banqueros. En tu caso hay otra probabilidad, y podria ser la siguiente: vamos a poner un ejemplo: tienes 10.000€ de la serie A que no te ha rentado nada hasta la fecha, si vas al canje obtendrás las obligaciones convertibles que te van a rentar pongamos un6% que es lo minimo de esa serie. Y las vas a aguantar hasta 31 de diciembre de 2014, que es la fecha tope para tener las convertibles. Entonces decimos: 10.000€ X 6% de interes y año = 600€ X 2,5 años = 1500€ X 21% que es lo que se lleva hacienda nos quedaria una rentabilidad de 1185€. Por otro lado imaginate que en el mismo periodo de tiempo has tenido un ipf al 3%; 10000€ X 3% = 300€ X 2,5 años = 750€ X 21% que es lo que se lleva hacienda = 592€. Si a lo que realmente nos ha rentado le restamos la cantidad con lo que nos hubieramos conformado, tendriamos una prevision de 593€, que es la cantidad que se podrian depreciar tus acciones (porque ya lo tendrias que vender como acciones y no como convertibles) Con todo esto podrias vender tus acciones a un 94,07% de tu nominal principal primario, en este tiempo te habria rentado lo mismo que un plazo fijo al 3%. . Repito que solo es una posibilidad, una posible solucion al problema, claro que en tu caso para salir bienparada tendrias que esperar dos años y medio.
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afectado226 10/05/12 15:45
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Vamos a ver, por favor , vamos a poner un poco de cordura entre todos y vamos a escribir de un modo constructivo. Bajo mi punto de vista y visto y aprendido mucho en este foro, creo que nos encontramos en el lugar donde el camino se trifurca (se divide en tres). Cualquiera de los tres caminos es valido y coherente. El primer camino seria quedarse con las pp y no ir al canje. El segundo camino nos llevaria a canjear por bonos convertibles y despues quedarnos como accionistas. El tercer camino es el mas complicado, pero puede servir para que mucha gente salga muy poco perjudicada o nada: Voy a proponer una solucion para el que quiera aplicarla en cada caso y salir de esta situacion lo mas indemne posible. Voy a poner un ejemplo para poder explicarlo mejor: Vamos a suponer que tenemos atrapados 100.000 € en preferentes y son de la serie D y llevamos con ella desde el 02 de octubre de 2009, y la vamos a mentener hasta que las conviertan en bonos.Por lo tanto hubiesemos cogido de renta a una media del 7% de interes; 100.000€ X 7% = 7000€ X 2,75 años (que es el periodo que va desde el 02-2009 hasta el 01-07-2012) = 19250€ X el 21% que se lleva hacienda, nos quedaria una renta neta de 15207€. Esto es lo que las pp nos habria rentado en este periodo de tiempo. Ahora por otro lado vamos a pensar que no teniamos pp y que era un plazo fijo al 3,5%. Entonces nos habria rentado; 100.000€ X 3,5% = 3500€ X 2,75 años = 9625€ X 21% que es para hacienda nos quedaria una renta neta de 7603€. Entonces 15207 - 7603 = 7604€ es la provision que tendriamos para poder perder al vender los bonos convertibles, lo que quiere decir: 100.000€- 7604€ = 92.396€ . Entonces podriamos vender los bonos al 92,396% de su valor y nos hacemos cuenta que durante estos 2 años y 9 meses hemos tenido un ipf al 3,5%. Esto es para los tenedores de la serie D, para otras series habria que hacer otras cuentas. Esto que propongo es una solucion posible, si la cosa se queda como está hasta ahora. Hay tres caminos y cada camino tiene varias soluciones, aunque el ultimo es el que llega mas rapido a la liquidez sin perder nada. saludos a todos y vamos a tener buena "PRAXIS".
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afectado226 10/05/12 01:27
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
NO he resoplado como ningun animal, no he mostrado mi ira o enojo bajo ningun concepto, no soy ninguna pared, y por su puesto que me reafirmo en mis exigencias del 100% de mi nominal, Es muy coherente, por lo menos para quien se siente engañado, o ¿tu tb me vas a quitar el derecho de sentirme engañado?. SOLUCION PARA LOS ESTAFADOS CON SU 100% DEL NOMINAL QUE ESTO HA SIDO UNA ESTAFA CON LETRAS MAYUSCULAS. abstengase de comentarios con insultos por favor, y de juicios a personas particulares y vamos a hacer todo el ruido posible para que se nos escuche y asi perder el menor dinero posible.
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afectado226 10/05/12 01:09
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Quien compra una casa sabe que está comprando una casa, quien compra acciones sabe que está comprando acciones, pero ¿que son participaciones preferentes?. Te aseguro que a mi no se me pasó por la cabeza que pudiera ser un producto en el cual yo no podria contar jamas con mi dinero. Simplemente me deje llevar por la persona que nunca me habia engañado y siempre todo lo que me ofreciö habia sido un producto seguro (durante 25 años) El folleto me lo lei pero con mis conocimientos lo unico raro que vi fue la palabra perpetua y el interventor me lo aclaró engañandome por supuesto. Por favor abtenganse los comentarios con insultos.
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afectado226 10/05/12 00:54
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Kretran tu puedes opinar lo que creas, aunque tratandose de juzgar a una persona que no conoces, ahi si que dicrepo. Te aconsejo que no juzgues a las personas por lo que tu creas que puede ser. deberias juzgar a los hechos relevantes, o a las informaciones que aparecen diariamente en todos los medios de comunicacion y que nos afecta directamente, y no pierdas el tiempo juzgando que personas merecen llamarse afectados y cuales no. No tengo porque convencerte de que soy un estafado, pero considero que fui engañado y muy engañado, porque lo que se me dijo no tenia nada que ver con la realidad del producto. tengo el mismo motivo que cualquiera a reclamar mi dinero,
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afectado226 09/05/12 12:31
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Vamos a ver, Alvia a ver si dejamos zanjado el tema de una vez. Si tu crees que decirle a una persona que está bufando no es un insulto,que venga dios y lo vea. Bufar lo ques bufar, bufan los bufalos, al igual que los ciervos berrean y los becerros creo que mujen y los mulos gruñen. En cambio yo lo unico que he hecho es comunicarme con personas a traves de la escritura. Si tu a eso no le llamas insultar habrá que ver cuando insultes a tu criterio. Por otro lado tengo derecho a indgnarme y exigir el 100% de mi dinero porque me siento engañado ó estafafado o como le queramos llamar y te explico; no se lo que a ti te dijo el interventor de tu entidad, pero a mi me ocurrió lo siguiente: Fui a renovar un ipf y me dijo que iba a salir un producto nuevo que me rentaba algo mas (puesto que yo tenia el ipf a un 4,50% de interes) y que el capital estaba garantizado al 100%, pero yo le dije que no lo queria, que el dinero lo mismo me hacia falta en breve para comprarme una casa y mejorar mis condiciones de vida. Entonces el me dijo que lo podia sacar cuando quisiera, me llevé el triptico a mi casa y cuando leí que era perpetuo, fui a pedirles explicaciones al interventor, en tonces me explicó que lo perpetuo era el producto en si, pero no que yo lo tuviera que tener para toda la vida, que tenia una larga lista de personas esperando para contratar este producto y que cuando yo no lo quisiera se lo podria vender a esta gente de la lista, y que de perpetuo nada que lo cancelarian por amortizacion a los cinco años, Pero no me dijo que lo cancelarian si el banco queria. Entonces yo accedi confiando en la misma persona que me habia orientado fielmente durante 25 años. Si todo esto tu no lo ves como una estafa, creo que no estas en el foro adecuado. Por otro lado nunca me extrañé del interes que daban, pues en otras decadas he tenido ipf que me rentaban hasta un 11% de interes. Y el mismo plazo fijo que tenia antes que estas pp me rentaban un 4,5% de interes, tampoco es tanta la diferencia . Lo que si es mucho es el riesgo que por lo visto ahora corremos. Y por ultimo tu no tienes porque aceptar o dejar de aceptar las opiniones de las gente que aqui escribe, es una opinion tan válida como la tuya. Asi que de inaceptable o de incoherente nada, ¿o es que estamos todavia en una dictadura en lo que solo aceptas las opiniones que vengan bien con tu pensamiento? Por favor que afortunadamente vivimos en otros tiempos.
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afectado226 09/05/12 01:25
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Kretan, vamos a dejarlo asi, y le damos una tregua al tiempo a ver que pasa. Por el bien de todos deseo que fuese lo que tu opinas pero es que hay noticias que me confunden y me hacen pensar otras cosas, será la tension de tantos meses. haciendo referencia a tu comentario sobre si los banqueros que leen el foro, me conformo con que mi esfuerzo sirva para aportar un granito de arena en un desierto, por lo menos lo intento que es lo importante. Saludos
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afectado226 09/05/12 00:57
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Ese importe es debido a que existe una clausula en la que dice que esta serie de participaciones tienen un suelo de interes, Me explico se abonará un interes de 6,10% mas euribor a tres meses y como sumando éstos,no llega al 7%, pues tienen que aplicar el minimo permitido que es un 7%.
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afectado226 09/05/12 00:46
Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
¿pero de que vas? otra vez con los insultos. Es que no se ni porque te respondo. me estas poniendo de bufalo porque no tengo la misma opinion que tu. nunca he dirigido mi palabra hacia tu persona, ¿porque te atreves a juzgar a las personas sin saber cuales son sus problemas ni conocer nada de ellas? esto clama al cielo.
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