Obligaciones subordinadas Eroski 3% + E1 ES0231429046 Vencimiento 1-2-2028

Comprendo que la gente ha de estar nerviosa por las ventas de AFS a destajo pero creo que es una buena oportunidad y que en el canje se va a ganar dinero. A ver si nuestro amigo Trullo hace el cuadro de rentabilidad desde 35 en lugar de 45 y con el bono desde 50
AFS Bono Rent
45,00% 60,00% 6,67%
46,00% 60,00% 4,35%
47,00% 60,00% 2,13%
48,00% 60,00% 0,00%
49,00% 60,00% -2,04%
50,00% 60,00% -4,00%
51,00% 60,00% -5,88%
52,00% 60,00% -7,69%
53,00% 60,00% -9,43%
54,00% 60,00% -11,11%
55,00% 60,00% -12,73%

El cuadro de compra de la nueva obligación :
Compra a 30%........... TIR 16,46%
Compra a 35% .......... TIR 14,52%
Compra a 40% .......... TIR 12,91%
Compra a 45% .......... TIR 11,54%
Compra a 50% ...........TIR 10,34%
Compra a 55% .......... TIR 9,29%
Compra a 60%............TIR 8,34%
Compra a 65% .......... TIR 7,49%
Compra a 70% .......... TIR 6,70%
Compra a 75% .......... TIR 6%
Compra a 80%.......... TIR 5,31%
Compra a 85% .......... TIR 4,70%
Compra a 90%........... TIR 4,12%
Compra a 95% .......... TIR 3,56%

Bien hecho, poniendo el 30%.

A esta paso el 25 de enero estamos por debajo del 30%.

Ya subirán cuando pase la tormenta de afectados

Una vez más, buen trabajo, paisano.
salu2

Ahí van las cuentas... ahora mismo (AFS 37%) punto de equilibrio (Rent 0%) con bono al 40%. Ahí es nada!

SL2

AFS Bono Rent
30,00% 40,00% 23,33%
31,00% 40,00% 19,35%
32,00% 40,00% 15,63%
33,00% 40,00% 12,12%
34,00% 40,00% 8,82%
35,00% 40,00% 5,71%
36,00% 40,00% 2,78%
37,00% 40,00% 0,00%
38,00% 40,00% -2,63%
39,00% 40,00% -5,13%
40,00% 40,00% -7,50%

AFS Bono Rent
30,00% 50,00% 41,67%
31,00% 50,00% 37,10%
32,00% 50,00% 32,81%
33,00% 50,00% 28,79%
34,00% 50,00% 25,00%
35,00% 50,00% 21,43%
36,00% 50,00% 18,06%
37,00% 50,00% 14,86%
38,00% 50,00% 11,84%
39,00% 50,00% 8,97%
40,00% 50,00% 6,25%

AFS Bono Rent
30,00% 60,00% 60,00%
31,00% 60,00% 54,84%
32,00% 60,00% 50,00%
33,00% 60,00% 45,45%
34,00% 60,00% 41,18%
35,00% 60,00% 37,14%
36,00% 60,00% 33,33%
37,00% 60,00% 29,73%
38,00% 60,00% 26,32%
39,00% 60,00% 23,08%
40,00% 60,00% 20,00%

Y una tabla con la TIR aprox a vencimiento del bono, suponiendo Euribor 0% en todo el plazo.

SL2

bono TIR
40,00% 12,50%
41,00% 12,23%
42,00% 11,98%
43,00% 11,73%
44,00% 11,48%
45,00% 11,25%
46,00% 11,02%
47,00% 10,80%
48,00% 10,58%
49,00% 10,37%
50,00% 10,17%
51,00% 9,97%
52,00% 9,77%
53,00% 9,58%
54,00% 9,39%
55,00% 9,20%
56,00% 9,02%
57,00% 8,85%
58,00% 8,67%
59,00% 8,50%
60,00% 8,33%

Hoy las AFS han cotizado en un margen más estrecho (37,50 / 39,50) parece que por ahí podrían ir los tiros el último día pre-canje
Eso nos dejaría este cuadro :
AFS / Bono /Rent
37,00% 40,00% 0,00%
38,00% 40,00% -2,63%
39,00% 40,00% -5,13%
40,00% 40,00% -7,50%
-------------------------------------------
37,00% 50,00% 14,86%
38,00% 50,00% 11,84%
39,00% 50,00% 8,97%
40,00% 50,00% 6,25%
--------------------------------------------
37,00% 60,00% 29,73%
38,00% 60,00% 26,32%
39,00% 60,00% 23,08%
40,00% 60,00% 20,00%
---------------------------------------------
Si la nueva obligación cotiza más arriba de 60% ya ni te cuento (y si cotiza a menos de 40 tampoco)

Que es lo que cobraremos el 1 de febrero (ampliación del post nº 6 de este hilo)
Corregidme si me equivoco.

Por cada AFS antigua nos daran 1 obligación subordinada + 15% efectivo de una AFS + el cupón anual de las AFS que llevemos
Retención para Hacienda sobre el cupón : 19%
http://www.agenciatributaria.es/static_files/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Informacion_institucional/Campanias/IRPF_permanente/Informacion_general/Cuestiones_destacadas/reten_ingresos_cuenta_IRPF.pdf

Cupón 1 AFS (buenas 3,28%) = 0,82€ - 19% retención (0,155€) = 0,665€ netos
Cupón 1 AFS (malas 2,77%) = 0,69€ - 19% retención (1,131€) = 0,558€ netos
Es decir por casa AFS que llevemos cobraremos además de una obligación nueva:
1 AFS buena cobramos 3,75€ (15% efectivo) + 0,82€ (cupón) = 4,57€
1 AFS mala cobramos 3,75€ + 0,69€ = 4,44€

1.000€ nominales = 40 AFS antiguas (de 25€)
Por cada 1.000€ nominales (buenas) cobraremos : 4,57€ x 40= 182,80€ + 40 obligaciones nuevas
Por cada 1.000€ nominales (malas) cobraremos : 4,44€ x 40 = 177,60€ + 40 obligaciones nuevas
1 obligación nueva = 13,75€ (valorada a 100%)

Esta, con ser de las últimas, va a ser la operación más extraña que veamos en SEND.

- Porque si vemos los bonos al 40% o por debajo, será inexplicable la chapuza que se ha ingeniado para acudir al canje y que los afectados salgan... (claro que saldrán pero con una "doble quita", 30% ahora y lo que pierda el bono después)
- Y si los bonos dan una TIR razonable, y para mi razonable es en torno al 7,5%-8% (es decir, bono entre 62%-65%), las AFS deberían negociarse en torno al 50%, cuando ayer se negociarion al 37,5%.

Va a ser interesante la salida a cotizar del bono.

SL2

Ojalá , tras un tiempo de cotización del bono, podamos recordar que se pudieron comprar al "37%" vía AFS... eso sería buena noticia.
No sé los motivos de estos precios, pero a pesar de las llamadas "ineficiencias del mercado"... algún motivo habrá.. y si es por Eroski (sus cuentas ;y no por intereses de los bancos)... no me gusta nada.
Un saludo Tru

Buenas Pelos!

A mi tampoco me gusta Eroski, pero no debemos olvidar que es una empresa con la deuda re-estructurada (con lo cual bien habrán analizado las cuentas los bancos que ponen la pasta).

El "tapón" de salida va a ser considerable, y el inicio de cotizacion del bono será muy inestable, pero con el tiempo espero una TIR 8% despierte interés en un entorno de tipos 0%. Veremos...

SL2

Si no me equivoco el número de obligaciones nuevas que nos darán es el nominal total de AFS : 25 es decir alguien que lleve por ejemplo 30.000€ nominales le darán 1.200 obligaciones nuevas

Correcto, así es.

Pasaremos de tener X AFS de valor nominal 25 Eur a tener X bonos de valor nominal 13,75 Eur (ademas del 15% en efectivo)

SL2

Antes de opinar, mi posición es de 32.000€ de nominal entre las dos y acudo al canje.

Los que crean que hay alguna posibilidad (más allá de algún acuerdo que desconocemos con las entidades que les den liquidez a los títulos) de que salgan al 100%, que se hagan la siguiente pregunta. ¿Alguien daría un préstamo a Eroski en las siguientes condiciones?
- Garantía subordinada
- Vencimiento 12 años
- Interés Euribor + 3%

Mi opinión es que NO. Por eso el precio de salida debería ser inferior, hasta ofrecer una TIR acorde a la de mercado. Por ejemplo si eroski tuviese rating B, debería pagar algo así como un 6-8% de TIR, por eso el precio de salida es el que han comentado los compañeros de entre el 40 y el 55% (no he ehcho los cálculos).

Conforme el plazo se vaya reduciendo, y siempre que la situación financiera de Eroski mejore el rpecio subirá hasta la fecha de vencimiento en la que, si se sabe que tiene capacidad de devolver el principal, cotizarán en torno al 100% (recordemos que actualemtne no tiene dinero, sino la propia Eroski estaría comprando en el secundario todos los títulos posibles. Para que canjearlos por el 70% si puedes comprarlos al 35%, hoy 30%).

BUENOS DIAS TRULLO
De entrada agradecimientos por el aporte.Tengo una duda y con lo cual la pregunta estupida de rigor :(.
Estos calculos se presuponen sobre el CANJE SIN MAS pero SIN LA MORDIDA de hacienda por la plusvalia ¿correcto?.
YA NO incluyen una posible venta del BONO a lo que salga y posterior compra "mas abajo" para paliar anterior plusavalia y subir de paso la TIR ;)
Agradecido una vez mas