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El 68% de los portugueses quiere unirse a España

90 respuestas
El 68% de los portugueses quiere unirse a España
El 68% de los portugueses quiere unirse a España
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#31

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Vaya por lo visto tu si estas enterado, me puedes incluir la fuente de lo que dices o es algo de tu propia cosecha, ¿cómo sabes tu que el término reconquista no se incluyo en esas épocas?, ademas todo ello no desvirtua que los reyes cristianos no se sintiesen continuadores del reino visigodo. Saludos y agur;hasta mañana.

#32

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Sigues desbarrando, ¿cómo quieres que te demuestre lo que no es? Tendrás que ser tú quién aporte la prueba de lo que afirmas.
Definitivamente nos quedamos en que Almunia es el continuador de Carlomagno.

P.D. Sé un poco original y no me copies los argumentos. Soy yo quien ha dicho que manipulas la Historia y encima acusas a los nacionalistas de hacer lo mismo. Eso es algo repetitivo en ti, a mí también me has pretendido acusar de tus propias prácticas.
Espero que nadie te regale nunca un libro de Historia porque con tu capacidad interpretativa serías capaz de montar la mundial.

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#33

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Solo con abolir la Santa Inquisición ya hizo mas que el resto.

#34

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Está claro que has estudiado en España, bajo el influjo de docentes totalmente casposos y debes pensar que los reyes católicos ya eran Reyes de España. Esperanza Aguirre...otra que tal... soltando afirmaciones que España tiene 3.000 años.

Para tú conocimiento y creo que es algo muy fácil de entender...no podía haber un rey con el título de rey de España si no existía España como tal. Entiendo que tenéis serios problemas de historia...por la meseta. Es tan sencillo repito...que no os podeis inventar "reyes españoles"...si no existía España como tal.

A ver si me sabes decir...quien fue el primer rey en llamarse "rey de las Españas y las indias"...pepe no le des a la botella cuando te enteres ;-)

#35

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Ya te entiendo, ¿pero El Empecinado?

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#36

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Lo gracioso es que, para manipular la Historia, pretenden eliminar nada menos que 800 años. Como esos 8 siglos no les gustan, los suprimen y ya está.
Así tenemos a Isabel y Fernando desciendientes directos de D. Rodrigo. Bueno, de ese quizás tampoco porque no fue muy valiente según su criterio. jajaja

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#37

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Como digo es curioso que a los monarcas se les llama reyes "españoles", dando una vuelta de tuerca más y dando por hecho que ya existía "España" y por tanto, la supuesta nacionalidad española. Después, se habla de personajes "posteriores a los reyes católicos", profundizando en la supuesta creencia de que los católicos ya eran "españoles". Por otra parte, el listado empieza por el primer rey, al que llaman Carlos I preferenciando la numeración castellana por el contrario de la más importante que fue de Carlos V, dado que fue emperador romanogermànico.

Y aún más..."estos señores" recuerdan que en la escuela les hacían estudiar: "Carlos I de España y V de Alemania", dos países que en el siglo XVI no existían ni jurídicamente ni territorialmente...pero aquí estan ellos para inventarse la historia a su gusto...jeje

#38

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Durante la dictadura la historia de España se estudio de forma muy manipulada,los árabes no eran españoles...los reyes católicos crearon España.....Carlos I era un rey español con un gran Imperio, la armada invencible se hundio por una tormenta..... y asi todas las que quieras.
Pero todo cambio a partir del año 75. y ahora la historia de España ya habla de Carlos V, los árabes,existieron,...el siglo de oro fue el siglo IX y no el XVI. La manipulación que ahora sufre es asimilable a la que sufre la historia de Francia o Alemania...contada por y para los franceses, por y para los alemanes.
Todo lo que cuentas fue, pero no es. Eso le pasará también a la historia de Cataluña. LLegará un momento en que dejara de inventarse reyes, reinos y proezas, como hemos hecho otros en su momento.....
Discutir cuando empezó a existir España, cuando se empezó a llamar España, que significan las Españas cuando empezamos a ser españoles y no otra cosa..... es ponerse a enredar sobre algo que tiene poca importancia, porque el lenguaje no ha ido acompasado con la historia en esto.
Lo cierto es que los Pirineos y el estrecho de Gibraltar han sido durante siglos fronteras naturales que han condicionado la vida y la historia de lo que había en medio y que ha contribuido a que seamos como somos. Yo soy consciente de que he quedado en medio, entre los Pirineos y el estrecho. Para bien, o para mal, o para regular. Esa verdad tan evidente parece que se les resiste a algunos.....

#39

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Carlos I de España y V del Sacro Imperio Romano Germánico, llamado «el César»c (Gante, 24 de febrero de 1500-Cuacos de Yuste, 21 de septiembre de 1558), reinó junto con su madre (esta última de forma solamente nominal) en todos los reinos y territorios hispánicos con el nombre de Carlos I desde 1516a hasta 1556, reuniendo así por primera vez en una misma persona las Coronas de Castilla (el Reino de Navarra inclusive) y Aragón. Asimismo fue emperador del Sacro Imperio Romano Germánico como Carlos V de 1520 a 1558.

Hijo de Juana I de Castilla y Felipe I el Hermoso, y nieto por vía paterna de Maximiliano I de Habsburgo y María de Borgoña (de quienes heredó los patrimonio borgoñón, los territorios austriacos y el derecho al trono imperial) y por vía materna de los Reyes Católicos, Isabel I de Castilla y Fernando II de Aragón de quienes heredó Castilla, Navarra, las Indias, Nápoles, Sicilia y Aragón.

#40

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

te dejo este texto para tu informacion....

En el 1518, un extranjero que no hablaba el castellano, se corona como rey de España, Carlos I, partiendo de nuevo para ser coronado como Carlos V del imperio sacro-germánico, no sin antes haber elevado significativamente los impuestos a los castellanos para sufragar sus gastos del viaje y el nuevo imperio. Se rebelaron el campesinado y burguesía, los únicos a los que afectaba la carga tributaria, y fueron brutalmente aplastados por los nobles, los Tercios que trajeron de Italia y la inestimable ayuda de vascos y navarros. Solo el virrey de Navarra, Antonio Marique, envió entre 400 y 500 soldados al mando de su hijo, que se unirían junto a otros muchos nobles navarros a la alta nobleza castellana para combatir las revueltas comuneras. Se cortó las cabezas de todos sus líderes, y hoy en día, el 23 de abril de cada año se celebra el día de la derrota de los comuneros en Castilla y León, día de su Comunidad.

Estos hechos llevaron, en palabras de Gonzalo Martínez Díez, catedrático de Historia del Derecho Español, 1976, a "más de dos siglos (época austracista) donde el peso fiscal de la Monarquía se vuelca casi exclusivamente sobre Castilla, sistemáticamente exprimida... por los desproporcionados impuestos de los que se verán libres los otros reinos…”. Y lo cierto es que hasta mediados del s. XIX, Castilla sufriría aún una carga fiscal irritantemente superior a la de los otros reinos.

El desequilibrio fiscal por habitante en contra de la Corona de Castilla con respecto a la de Aragón varió entre cifras de un 400% superior en 1553, a un 838% en 1623 y hacia 1833, si cada castellano pagaba 29,5 reales, los de la corona de Aragón pagaban 11,5. Decía Quevedo en verso que “En Navarra y Aragón no hay quien tribute un real; Cataluña y Portugal son de la misma opinión; Sólo Castilla y León, y el noble pueblo andaluz, llevan a cuesta la cruz”.

Cien años más tarde después de las revueltas comuneras, estando España inmersa en la guerra de los Treinta años, habiendo casi vaciado la vetas de las minas de oro y plata en América, y viendo que los Castellanos y Andaluces ya no podían sufragar los gastos de la guerra, se le ocurrió al Conde Duque de Olivares aplicar a la Corona de Aragón algunos de los impuestos que ya pagaban los castellanos. Y puesto que los castellanos contribuían también con sus hombres a los ejércitos reales, obligó al reclutamiento de cinco mil soldados catalanes para hacer la guerra dentro de Francia. No fue esta buena idea. Un campesinado que nunca fue dócil, sufriendo como el resto de los reinos los efectos de las malas cosechas, hambre y epidemias, hartos de los abusos de los Tercios, entre los que, además de aragoneses y castellanos, había otros extranjeros de diferentes religiones, y hartos de la opulencia de una burguesía y nobleza catalana enriquecida por el comercio mediterráneo que nunca mostró interés por sus problemas, no aceptarían tales imposiciones. En 1640, se produce el conocido levantamiento de los segadores al grito de “Visca el rei d´Espanya i muiren els traidors!”, asesinando y saqueando a soldados reales y nobles y burgueses catalanes. La idea del entonces presidente de la Generalitat, Pau Claris, para evitar las imposiciones de Olivares, fue hacer de Cataluña una república independiente bajo la protección de Francia. Peor idea aún. Cataluña fue el campo de batalla entre Francia y España, después los españoles se retiraron por diez años. Irónicamente, los catalanes padecieron lo que habían intentado evitar: sufragar el pago de un ejército y ceder su administración a un poder extranjero. Su soberano ahora sería el rey Luis XIII de Francia. Los catalanes descubrieron que las tropas francesas eran bastante peores que los Tercios españoles, y fueron sometidos a toda clase de vejaciones por ellas.

Aquello terminó en una guerra civil entre catalanes realistas y secesionistas, y para cuando los catalanes conspiraron contra Francia para inclinar la balanza de nuevo hacia el rey español, la delicada situación de España en la guerra de los treinta años acabaría con la pérdida de Portugal y de todos los territorios que a está se la permitió conquistar en America durante los 60 años de pertenencia al imperio, la pérdida de la hegemonía de España en Europa y la perdida de los territorios catalanes del Rosellón, el Conflent, el Vallespir y parte de la Cerdaña que pasaron a Francia.

Felipe IV, nunca tomo represalias contra los catalanes por estos sucesos, siguió manteniendo sus fueros y privilegios fiscales y fueron perdonados. Los jurados catalanes pedirían al rey Felipe IV ser aceptados "por los humilísimos y fidelísimos vasallos de Su Real Magestad (…) asegurándose V. Magestad que sacrificamos y sacrificaremos siempre nuestras personas, vidas y haciendas al Real servicio de V. Magestat".

Los reyes españoles aprenderían bien la lección y por 200 años seguirían manteniendo importantes beneficios fiscales sobre la Corona de Aragón. Emiliano Fernandez de Pinedo, de la universidad del País Vasco, explica textualmente que: "desde una perspectiva exclusivamente fiscal, la aportación de las élites catalanas a la Corona (española) en el siglo XVII fue escasa en momentos normales y solo se incrementó coyunturalmente por motivos bélicos, sin que se llegase nunca al nivel contributivo de la población castellana.

Parece que esto ayudó a que los catalanes se convirtiesen en grandes patriotas y adeptos a la casa real de los Austrias. Posiblemente esto fue uno de los motivos para que en la guerra de Sucesión, una guerra entre las naciones europeas que evitaban acumular todo el poder de las coronas francesa y española bajo un mismo monarca, los catalanes, como en 1652 habían jurado a su rey, el Habsburgo Felipe IV, derramaban su sangre ahora por el pretendiente de la casa austriaca, Carlos de Habsburgo. Otro motivo más realista, fue el interés que sintió la Diputación de Barcelona, en este caso de la mano de Antoni Peguera y Doménec Parera, sobre los privilegios que les ofrecía el Archiduque Carlos sobre el puerto de Barcelona para comerciar con América. Aún cuando Felipe V, además de respetar sus fueros y leyes, les otorgó también los privilegios más generosos en 100 años, estos decidieron romper unilateralmente y en secreto el trato con el rey Borbón, introduciendo a Cataluña en la guerra de Sucesión en el bando de Inglaterra y los países germanos. El pregón de Rafael Casanova es muy llamativo e incoherente con cualquier interpretación secesionista de este episodio histórico:

“protestando por todos los males, ruinas y desolaciones que sobrevengan a nuestra común y afligida patria y por el exterminio de todos los honores y privilegios [recibidos] quedando esclavos con los demás engañados españoles, y todos en esclavitud del dominio francés.
Pero hay que confiar en que todos, como verdaderos hijos de la patria amantes de la libertad, acudirán a los lugares señalados a fin de derramar gloriosamente su sangre por su rey, su honor, por la patria y por la libertad de toda España”.

Afortunadamente Casanova se equivocó y Felipe V, a pesar de abolir los fueros de la Corona de Aragón, e instaurar el castellano en todas las instituciones del estado, mantuvo las instituciones y leyes civiles que se desarrollaban en catalán, y los catalanes no fueron objeto de venganzas y represalias. Rafael Casanova, logró huir disfrazado de fraile hasta que pasado el tiempo y el peligro, solicitó y obtuvo el perdón del rey, muriendo viejo y habiendo ejercido toda su vida de abogado.

Sabiendo ahora de estos acontecimientos, me resulta curioso no haber oído nunca a nadie decir que perdimos Portugal por culpa de los catalanes pero sí lo contrario con respecto al Rosellón. Del mismo modo me pregunto si el público de la ofrenda de flores a Casanova, o del Camp Nou en el minuto 17:14, alguna vez habrán leído sobre estos hechos cuando gritan: “independencia”.

#41

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Que siiii, que ya lo sabemos.
Que hay que reducirlo todo a la maravillosa Castilla.
Pues va a ser que no nos da la gana.
https://es.wikipedia.org/wiki/Memorial_secreto_del_Conde-Duque_de_Olivares

Y el cómo tenia que conseguir ser rey de España, que no lo era.
"No se conforme con ser rey de Portugal, Aragón, Valencia...ª
Saludos.

#42

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

yyyyyyyyyyyyyy

#43

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

Que España nunca a sido Castilla por mucho que se empeñen.
Ni lo puede ser, ni lo será.

#44

Re: El 68% de los portugueses quiere unirse a España

entonces existe la nacion de cataluña y no existe españa...claro por eso no se foma gobierno en españa es imposible porque españa no existe...ja ja ja

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