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Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

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Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
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Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca
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#601

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Añado. He hecho una consulta. Me comentan que cuando impugnas una minuta que, pongamos, tenía los siguientes conceptos e importes diferentes:
A=1 €, B=2 €, C=-3 € (nótese el signo negativo) y D=4 €.
Si en tu recurso impugnas singularmente por los conceptos A, B y D (es decir, no protestas por el C), lo que no puede hacer el Registrador es aprovechar tu recurso de impugnación para modificar nada del C puesto que sobre él no has recurrido. 
Es decir, podrá no tocar nada del A, B y D (aferrarse a que lo ha hecho bien) o podrá bajar alguno de ellos o suprimirlos (nunca subir su importe, vaya), pero respecto a C nada puede hacer. 
En suma, que el registrador no puede decir eso de "abierto el melón, veamos todo". El melón lo abres tú por donde quieres, las tajadas que quieres sean revisadas, y no podrá meter mano si tú no has puesto la tajada del concepto C sobre la mesa. Saludos
#602

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Les he pagado porque no me rectificaban lo que les había solicitado y me dijeron que la factura la emitían una vez realizara el pago del borrador que me habían pasado.  Les he realizado una transferencia y en el concepto les puse Minuta y un número que me indicaron en el correo. 
Es bueno saber que a peor no puedo ir,  por lo que si en la factura me pasan todos los conceptos del borrador reclamaré por los que ya les he comentado a ellos y ni mención de ese 15%, el cual como me comentas si no lo reclamo no pueden aprovechar la ocasión, voy a esperar a la factura y comprobar si lo eliminan o no , muchas gracias!!!.
Espero me emitan la factura con fecha actualizada y no la del borrador. Que desconfianza nos generan hasta con lo que no hemos recibido.
#603

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Sí, ten mucho cuidado. No bajes tus alertas... Debes extremar precauciones para que no te estén "secuestrando" parte de los 15 días hábiles que tienes para impugnar. Si consiguen secuestrártelos, tu reclamación se inadmitirá por EXTEMPÓRANEA y ello significa que no se entrará al fondo de lo que reclamas por presentar tu reclamación fuera de plazo.
A tu recurso de impugnación de honorarios deberás aportar, como anexo, la minuta impugnada y todavía no la tienes, pero ya la has pagado... La minuta a impugnar debe ser la definitiva, no una que ponga "borrador". En la última minuta a tu nombre que compartiste por aquí pone "BENICARLÓ, a 30 de noviembre de 2021
¿Qué día ordenaste la transferencia a favor de ese Registro? 
¿El importe transferido fueron 114,59 €?
Cuando dices "en el concepto les puse Minuta y un número que me indicaron en el correo"...
¿Qué número te indicaron en ese correo?
¿Le encuentras lógica a ese número?  
¿Fue correo postal o electrónico? 
Debes hacerte la pregunta ¿Desde qué fecha ha empezado, si es que ha empezado, a correr el plazo de 15 días hábiles que tengo? Como pretendan que sea desde el 30 de noviembre, habrían pasado 8 de esos 15 días..., más de la mitad.
Exige YA que te entreguen la minuta que anticipadamente les has pagado, aunque te la envíen por correo electrónico -que también vale- en la que conste, eso sí, la FIRMA del Registrador y en la que conste imperiosamente la FECHA DE COBRO. 
Saludos
#604

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

#605

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Hoy he recibido la factura por email, con fecha 15/12/2021 por el importe pagado, es decir no han modificado ni uno de los conceptos, el importe total han sido los 114,59€ que me solicitaron en el borrador.
La parte positiva es que la factura es de 15 de Diciembre por lo que a partir de hoy empiezan a contar los 15 días hábiles para impugnarla, que no estaba yo segura tampoco lo hicieran para que los plazos fueran mas ajustados como me hicieron en la notaria. 
Les reclamaré por los conceptos que no han querido en el Registro revisar ni modificar. 
Estaré atenta que no me quieran reclamar lo del IRPF ya que si yo no lo he impugnado  como bien me habéis puesto incluido ejemplo :) no se debe tener en cuenta en esta ocasión, otra cosa será que ellos por otro medio puedan más adelante reclamarlo de otra manera aunque también tendrán sus plazos y no espero no puedan hacerlo en cualquier momento.
Lo que si me han dicho que mientras no se pague la factura del banco no puedo recoger la escritura. Que impotencia porque no me corresponde pero lo reflejaré también en la reclamación junto con el borrador del banco.
Ya os iré contando si tengo alguna novedad.
Muchas gracias por la implicación y toda la ayuda facilitada.
#606

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Qué bien, Mcarmen14. Dos buenas nuevas.
1º) Que tanto fecha emisión como fecha cobro es la del día de ayer. Así consta en la factura definitiva, cuyo número es 1808. Así pues, tus 15 días hábiles comienzan a correr desde el día siguiente a esa fecha, desde hoy, y se cumplirán (ni sábados ni domingos ni festivos nacionales son hábiles) el 5 enero 2022 (último día)
2º) Que sigan metiendo, por error, la reducción por IRPF que supuestamente tú deberías ingresar en la Agencia Tributaria (los 16,22 €), pero lo cierto es que no tienes obligación legal de hacerlo al ser un particular.
Reiterar lo dicho. Que si impugnas, impugnarás no toda la minuta en su totalidad, sino por los conceptos que tú decidas y el Registrador no podrá entrar a sacar a flote algo que tú no hayas sacado previamente. Para eso, tendría otros canales, si es que los tiene, que no lo sé, pero desde luego que NO en vía de recurso de honorarios, pues ni siquiera eso son honorarios sino retenciones a cuenta del Impuesto de la Renta de las Personas Físicas de este señor.
Pero lo mejor viene ahora, jeje:
Cuando dices "Lo que sí me han dicho que mientras no se pague la factura del banco no puedo recoger la escritura." No dudo, para nada, que te hayan dicho eso, pero debo decirte -y lo demostraré en breve, en el siguiente post- que eso NO PUEDEN HACERLO. No pueden "secuestrarte" tu copia autorizada en papel, pues es tuya. Es más, aunque nada hubieras pagado, nada de nada, ni siquiera la minuta a tu nombre, deben devolverte lo que es tuyo. 
Tengo que buscarla, y ya la aportaré aquí, una Resolución en la que un Registrador se negó a devolverle al ciudadano, por impago completo de una minuta, su escritura y la DGRN acabó diciéndole a ese Registrador "chaval, pagada o no pagada la minuta, en parte o en nada, esa escritura debes devolvérsela sí o sí". La buscaré y te la aporto. Te amenazan con no devolverte tu escritura, pero eso es una coacción en toda regla. Es más, podría ser motivo de apertura de expediente disciplinario. 
Ya luego, no sé si hoy, pero no mucho más tarde, te paso esa Resolución que bien podrías restregarles para que inmediatamente te devuelvan lo que es TUYO.
Por supuesto, minuta a nombre del banco no la pagues.

#607

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Una cosa... A ver si recapitulo bien. Si no es así, por favor, corrígeme en todo lo necesario.
Resides en Madrid y has vendido un piso de tu propiedad que tenías en Benicarló. Para la venta, te habrían exigido (lógicamente) el previo o simultáneo levantamiento de la carga hipotecaria que tenía esa finca en el Registro de la Propiedad.  
Tenías tu copia AUTORIZADA en papel, que dejaste -en préstamo- al Registro para que procediesen al levantamiento de la carga hipotecaria. Tendrías, también, tu propia copia SIMPLE de la escritura de carta de pago y cancelación de hipoteca en papel que siempre has tenido y seguiras teniendo (entiendo) en tu poder, para tu archivo personal.  
Pero el piso ya no es tuyo, no?
El levantamiento de la carga hipotecaria es un HECHO CONSUMADO, que además no puede revertirse por pago o falta de pago de no importa qué minuta o minutas de honorarios. 
Como has pagado, "religiosamente", la minuta registral a tu nombre y en dicha minuta se facturó (correctamente) los 3,005061 (antes de IVA) por "NOTA SIMPLE", entiendo -confirma, si sí o si no, por favor- que también te llegó a tu correo electrónico dicha Nota Simple conforme la finca que antes era tuya, y ahora no, ya no tiene tal carga. 
Si no te llegó, exígela, pues la has pagado. 
Si ya la tienes, pues yo estaría 100% tranquila: deberes hechos. 
Dale vueltas, aunque no sea muy explícita, a lo que aquí te sugiero entre líneas. 
Dicho todo lo anterior, por supuesto yo impùgnaría parte de los conceptos e  importes que ya has pagado y, por supuesto, exigiría (aunque realmente no lo necesites para nada, pero tuya es, la has pagado al notario) que te devuelvan tu copia autorizada; es decir, que el secuestro o rapto de tu documentación debe cesar inmediatamente por parte de alguien que ejerce como Funcionario Público.
Esto es un inciso, por si quieres (o no) darle vueltas. 
Buscaré  (encontraré y aportaré) la Resolución comentada en mis post anterior. Saludos. 
#608

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Efectivamente, resido en Madrid pero el piso que he vendido lo tenía en Benicarló. Para la venta  tuve que realizar el levantamiento de la carga hipotecaria y me entregaron una copia simple en papel de la escritura de carta de pago y cancelación de hipoteca.
La verdad que una vez tenían en registro la escritura del levantamiento de carga si hiciéramos como ellos perfectamente podríamos incluso ni pagar esas minutas viendo como actúan por su parte, pero bueno ya pagada está mi parte y esa tranquilidad me queda, aunque ahora les reclame por los conceptos que ya les solicité a ellos que revisaran y rectificaran.
En cuanto a la Nota simple que me han facturado no me la han enviado ni me han hecho mención de ella por lo que les voy a escribir para reclamarla y a su vez les diré que estoy a la espera de mi escritura ya que he pagado la factura que a mi me correspondía. 
Al final entre la inmobiliaria, la notaria y el registro ha sido un despropósito y ya acaba uno agotado, gracias por avisarme de lo de la Nota simple.
Saludos, buen fin de semana.

#609

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Pues muy bien, Mcarmen14. 
Triste también que tengas que recordarles que si has pagado por una Nota Simple deben remitírtela, evidentemente. Cuando dispongas de ella, verás que no figura la carga hipotecaria que se ha levantado como consecuencia de la inscripción de esa escritura.
Respecto a lo que te había anticipado en mi post del 16/12/2021 a las 13:17, encontré la Resolución que tenía en mente, pero debo decir que se refería a un caso en que a un notario de Santiago de Compostela no le quisieron pagar su minuta entera, sino únicamente, y como mucho, el coste de una copia de la escritura y el notario le denegó la entrega de esa copia. El caso avanzó hasta la DGRN que en Resolución de 17 de octubre de 2013 vino a decirle al notario que, pagada o no, tenía que entregarle al ciudadano la copia que le había solicitado, y que si quería cobrar su minuta tendría que ir por la vía de apremio. Es un caso muy curioso, cuya Resolución recomiendo leerla entera, como si de un relato breve se tratase. Me encanta también cuando el notario pretendía defender su negativa a entregar la copia argumentando esto: 
«Es cierto, teóricamente, que se puede acudir al Juzgado para pedir el pago de nuestros
honorarios, pero es más cierto que por una cuantía de 100, 200, 300, 400 ó 500 euros es
impensable.»
Enlace a la Resolución:
No obstante, acabo de comprobar que existe una maravillosa norma, de obligado cumplimiento para todos los Registradores, que te ampara para exigir que te devuelvan tu copia autorizada en papel (incluso hubieras o no hubieras pagado la minuta que está a tu nombre). Es el maravilloso Artículo 431 del Reglamento Hipotecario (R.H.):

Así pues, yo les recordaría (pese a que se lo sepan de memoria, pues es su deber y obligación atenerse al R.H.) que estás al corriente de lo estipulado en este artículo de modo que exiges den cumplimiento al derecho que te asiste, sin perjucio de que acudan o no por vía de apremio, ante los Juzgados, por el impago de una minuta que a tu nombre no está.  
Es más, mi recomendación (si me permites) es que en tu recurso de impugnación de honorarios aludas a este Artículo 431, como Fundamentos de Derecho, para que tanto el Colegio de Registradores como la DGSJFP -si tuvieras que interporner ante ella recurso de alzada- sepan de antemano que el Registrador ha incumplido el mandato que ahí le viene impuesto. Añadiría que se considere la posibilidad de incoar expediente sancionador por no acatar el R.H.
Si no pagas los 184,81 euros de la minuta emitida a nombre del Banco, tendrán que pelarlo por la costosa -para ellos- vía de apremio (regulada en los Arts. 615 y 617 del R.H. que remiten, a su vez, a la Ley de Enjuiciamiento Civil), siendo que -además- dudo muchísimo que un Juzgado de este país resuelva que tú, una persona particular, seas la obligada al pago de una factura que a tu nombre no ha sido emitida.
Ya nos contarás, por favor, qué decides hacer y cómo evoluciona la cosa. Gracias anticipadas y un saludo más.
#610

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Añado. Tienes, para su visualización y/o descarga, una publicación titulada Resoluciones de Honorarios 2013-2014. Hay muchas cosas ahí que hoy no son así, pero lo que no ha cambiado, y a ti te interesa, para hacer más fuerza, si cabe, es lo que aparece al final de la pág. 39 y comienzo de la 40, que es esto:

Dos aclaraciones, por si hiciera falta:
1) "Rcorpme" significa Resolución del Colegio de Registradores de la Propiedad y Mercantiles de España.
2) La locución latina "ius cogens", referida a una norma, significa "de obligado cumplimiento".
Como no podía ser de otra manera, el Art. 431 del R.H. tienen que cumplirlo, sí o sí. 
Saludos+
#611

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Muchas gracias de antemano por los documentos y artículo 431 del Régimen Hipotecario que me indicas ya que son la base para reclamarles si o si me devuelvan mis documentos, no se pueden apropiar de ellos.
En el caso que indicas,  y que no habían pagado al notario les dieron la razón y tampoco pueden como así se lo hicieron saber quedarse con unos documentos que no son suyos una vez se han realizado los trámites.
Muchas veces más bien la mayoría, desconocemos estos temas y somos más legales que algunos de ellos y pagamos nuestras facturas, incluso pagamos más de lo que corresponde, pero si nos negáramos al no ser correctos los importes que nos piden, les tocaría a ellos estar tras nosotros o como decía ese notario por los importes que se facturan es impensable acudir a los juzgados. Que bien que de vez en cuando se topen con gente que se nieguen y vean el lado opuesto.
A día de hoy, a mi ni me responden ni me envían la escritura ni la nota simple por lo que en el documento que voy a preparar esta semana haré mención a ese artículo del Reglamento Hipotecario para reclamar me devuelvan lo que es mío. Y con el segundo documento que has adjuntado más claro agua, obligado cumplimiento incluso aunque no se haya pagado.
Ya os contaré respuesta que me dan, por lo menos espero se me devuelva mi escritura y conseguir rectifiquen algo o si puede ser todo lo reclamado.
Gracias, un saludo.
#612

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Hola. Después de leerme casi todo el hilo y de comprender mejor este tema con las aportaciones que han hecho, comento mi caso:

Para resumir, hice cancelación anticipada de préstamo con garantía hipotecaría con un principal de 48080,97 euros. Acudí a la notaría que trasmitió más seguridad a la hora de indicarme precio, en total me cobraron 108,95: 96,78 de derechos y 5,40 de suplidos + IGIC (es en Canarias). Con el trato y la minuta bien.

El problema viene con el registro, al presentar la documentación de la notaría, solicitar cancelación y esperar un par de semanas, me llaman y me dicen que tengo que pagar 211,18 euros. Esta cifra me pareció excesiva y así es como recalé por aquí, leyendo me enteré de en el registro estaban cobrando entre otras cosas un concepto relacionado con la fusión de entidades y que no deben cobrar por haber jurisprudencia que deja claro que es problema de la entidad bancaria y no del cliente que hace la cancelación. Supuse que la minuta estaría inflada por esto y así ha sido: 88,64 euros por dos entidades por las que ha pasado, hasta llegar a caixabank.




El caso es que aparte de esto no estoy seguro de que todo sea correcto porcentajes de descuento, nota informativa fax y consulta flei, algo relacionado en la comprobación de la firma del apoderado del banco, creo. Para resumir más, no he pagado nada y comento lo que me dijeron: de entrada hablé con un oficial del registro que en principio es el que elaboró la minuta o al menos eso es lo que le comprendí aunque luego se desdijera. Al comunicarle lo de la sentencia del supremo de 2020 y de otras sentencias, me dijo que había otra norma más actual que la eliminaba. No me supo decir cuál por no sabérsela de memoria, tampoco parecía conocer la jurisprudencia sobre el asunto, hasta el punto que me solicitó que se la diera para comprobarla. Todo esto en tono de gracia con risas. Me puse un poco serio y terminó ofreciéndome dos minutas, una aparte con el cargo del banco a nombre de la entidad, para que me comiera el marrón. Cuando le leí un artículo de prensa sobre el asunto, empezó a recular y a decir poco más que solo era un mandado y que con la minuta "sin pagar" ya podía reclamar porque ya estaba notificado (en la minuta no hay fecha de nada). A todo esto me facilitaron un correo general del registro para yo alegar lo que estimara oportuno. En definitiva para no marear al que lea esto, tengo dos opciones: pagar lo que me piden y reclamar por vía página web del ministerio de justicia; que me dividan la minuta en dos facturas, pagar una y comerme el marrón con el banco que puede que pase del tema o negarme a asumir esto último. No lo tengo claro, si alguien me puede orientar le estaré agradecido.

Por último quiero felicitar por el hilo y dar las gracias por las aportaciones que se han hecho. Saludos
#613

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Hola Miguel9. Si me permites, antes de comentarte esa minuta registral en otro post, me gustaría corroborar, para quienes pueden llegar aquí, que efectivamente la minuta notarial estaría bien calculada para ese importe. Lo único, que para que los suplidos se hayan elevado a 5,40 €, entre la matriz y la copia autorizada habrían empleado un total de 36 folios (debería entenderse que 18 folios en cada caso, aunque no siempre coincide el nº de folios de la matriz -podría ocupar más- con el nº de folios de tu copia autorizada en papel). Es una escritura larga, pero perfectamente podría ocupar ese número de folios tan elevado.
Estoy intentando editar mi calculadora (que de momento no es accesible hasta que la afine más), pero en pruebas estoy y me cuadra todo al céntimo con lo que reportas:

Solo una pregunta. ¿Te dieron 1 o 2 copias simples en papel?
La única "cagada" de la notaría es que pidieron al Registro, sin necesitarlo, lo que se llama una "nota simple de información continuada" que ahora el Registro te cobra a ti por lo que sale en tu minuta registral "4.1G  NOTA INFORMATIVA FAX" por importe 9,015182 €. Para cancelar un derecho real, el derecho real de hipoteca en este caso, no era necesario pedir nada de eso, pero se pidió sin que tú lo supieras hasta ahora.
Ya luego te comento sobre la minuta registral. 
Anticiparte, por diosss, que no pagues la minuta a nombre del banco, y menos si es a nombre de CAIXABANK, S.A. 
Ya vi un caso reciente donde CaixaBank no quiere asumir esa factura ya pagada por el ciudadano y, encima, el Registrador de turno le dice al ciudadano que no está legitimado para impugnar facturas a nombre de un banco, a menos que tenga un poder expreso de la entidad bancaria y pese a que pretendieron obligar (lo consiguieron) a exigir el pago al ciudadano, pero no como prestatario sino como PRESENTANTE de la escritura en el Registro. Estamos lidiando con esto ahora, a la espera de resolución colegial. Saludos.
#614

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Hola, muchas gracias por la respuesta. La verdad es que no puedo confirmar el número de hojas, porque lo tienen en el registro y aunque no he pagado, de momento no le he reclamado. Estoy a la espera de ver que hago. Pero si que tiene bastantes hojas. No lo sé, en cuanto lo tenga lo confirmo y también las copias simples. Es la primera vez que me encargo de este tramite y soy un novato. Ahora me entero de lo de la nota informativa. Sobre la minuta del banco, todavía no me la han dado, tampoco la he pedido formalmente. La persona que me <<atendió>> me dijo que podía hacerlo, pero a mi no me cuadra después de leer otros comentarios que has hecho en el hilo sobre el tema y en relación a otros casos y por esto último que comentas, no quiero comerme un marrón que no me corresponde. Me han pedido que adjunte por correo la argumentación legal por la cuál debería quitarme lo de la fusión, para mi que quieren hacerme perder el tiempo. Una de las opciones es pagar la minuta sin lo del banco y dejar la otra en el registro o desentenderme, pero no sé si me van a meter en una lista de morosos o algo así. 
#615

Re: Calculadora Gastos Cancelación Hipoteca

Me auto respondo para adjuntar la minuta de la notaría para que sirva como ejemplo y para el tema de la calculadora, en ella viene el número de folios:11 y la verdad es que no consta copias simples.