Inversión/Ahorro para entrada vivienda a 5 años

Buenos días. Estamos mirando con mi hija como afrontar la entrada de vivienda. Ella quiere comprar a unos 5 años vista, y estamos mirando cual es la mejor opción para ir metiendo los ahorros para ello, y qué producto sería interesante.
Y claro, la eterna duda, 5 años es corto plazo? es medio plazo? Sabemos que no es largo plazo y que no puedes ir metiendo el dinero en RV pura.

Hemos barajado varias opciones:
- CUENTA REMUNERADA: a 5 años vista vete a saber qué condiciones y que rendimiento acabas ercogiendo. Pero claro, dinero a salvo.
- FONDO MONETARIO: poca rentabilidad medio asegurada. Dinero a salvo.
- CUENTA AHORRO de My investor: Al final son fondos monetarios y renta fija de ultra corto plazo, con lo que nos quedamos igual con corta rendibilidad.
- CARTERAS INDEXADAS 2/10 o 3/10 de INDEXA CAPITAL, aqui ya entra algo de RV, dinero no seguro, pero quizas para los primeros 3 años te da algo mas de rentabilidad.
-CARTERA PROPIA: con un par o 3 de fondos, sin ser roboadvisor, e ir rebalancenado año a año. Quizás la máxima rentabilidad pero con el dinero ni mucho menos asegurado.

No sé si hay por ahi alguna otra opción?  No nos decidimos.

Además, está el tema que no son muy grandes cantidades, estamos hablando de una aportación incial de unos 2.000 euros y aportaciones mensuales durante estos cinco años de 500/600 euros al mes.

¿Alguna idea?
Muchas gracias

Buenos días. Atreviéndome a dar una opinión a un tema tan especial, empezaría por analizar el perfil del inversor-ahorrador, su hija. Al fin y al cabo, supongo que el dinero lo pondrá ella, (al menos gran parte, como siempre nos pasa con los hijos). Esto es fundamental, pues su perfil y, sobretodo sus conocimientos en la materia le dirán lo que es capaz de aguantar por exposición en un producto u otro. No es lo mismo una cuenta en RF, que un ETF o RV, que en ese tiempo puede sufrir un deterioro importante, con el resultado que en los ahorros va a tener. Saludos.

Sì, ya, en esso conceptos está la duda. Chica joven sin gastos actuales, diversifica los ahorros en corto, medio (la casa) y largo plazo. El corto (Cuenta remunerada) y el largo (MSCI World+emergentes) ya los tiene abiertos tambien con aportaciones mensuales. Pero la mayoria de ahorro se iria justamente al medio, a la entrada de la casa. Estamos familiarizados con los conceptos de economía (sin ser para nada expertos), pero justamente este plazo de 5 años nos inquieta.

Si, es cierto, es un periodo que no contribuye mucho...pero visto lo que nos rodea y el propósito del tema, quizás la deuda pública en determinados casos, se me ocurre como una buena solución. Saludos.

Hola,

Es difícil aconsejar la verdad, como dices para mi en esos plazos intermedios está la mayor dificultad. No puedes apostar mucho a la RV porque ante una caída no le daría tiempo a recuperarse, pero si lo dejas todo en monetarios y similares al final empiezan a ser años suficientes para que se note la pérdida respecto a la inflación. 

Sin que sea ninguna recomendación (no soy nadie para recomendar) podría ser una idea montar algo así: 
-40% fondo monetario
-40% fondo RV ultrashort, como el DWS ultrashort. 
-20% algo de RV. Podría ser un 20% un indexado al MSCI World o dejarlo al 15% y combinarlo con algún fondo que aunque sea RV tenga un perfil algo más diferente y descorrelacionado , aunque sea activo (como el Guinness de dividendos o algún value europeo al 5%). Está claro que sobre todo en esta pata de RV se asume riesgo, eso sí, pero sería acotado al 20% y también puede ser que salve de perder comba con la inflación. Otra opción con menos riesgo sería 45% monetario, 45% ultrashort y solo 10 % de RV. 

Otra idea que se me ocurre es utilizar el fondo de My Investor Cartera permanente, que si conoces los conceptos de la cartera permanente en teoría debería tener un drawdown más controlado que la RV. Podría usarse ese fondo para el 20%. 

Son solo ideas por si ayudan, pero invertir a 5 años es efectivamente un plazo complicado.  

la cartera permanente tiene una comision media, 0,65%...había mirado tambien la cartera clasica o pop, de Myinvestor.....

Un punto importante es cuánto de estricto son los 5 años. Es decir si la compra de la casa es en cinco años o más o menos en cinco años. En cualquier caso para el porcentaje RV yo contaría el patrimonio total y cuando me acerque a la fecha de compra iría reduciendo el porcentaje de RV en subidas.

Yo apuesto por una cartera propia "muy diversificada" compuesta por acciones, fondos y etfs.

Me parece perfecto que no te atraiga la idea de la cartera permanente para esta situación, pero sinceramente un 0,65% de comisión no la veo tan excesiva.  El fondo te hace el trabajo de invertir en los 4 componentes de la cartera permanente, los rebalanceos entre ellos, además tengo entenido que lo reparte entre 8 países.... Está claro que comparandola con un fondo indexado simple es una comisión alta pero comparandolo con los fondos activos es razonable. Si decidiera invertir en una cartera permanente (no es mi caso actualmente) creo que esa comisión no me echaría para atrás. Montar la cartera permanente por tu cuenta es bastante farragoso y dependes de ETC para el oro que no son fáciles de rebalancear. 

Para ese plazo encaja bien una escalera de letras o deuda pública con vencimientos escalonados hasta el año de compra: si las llevas a vencimiento sabes el importe exacto que tendrás y no te afecta lo que hagan los tipos por el camino. ¿Habéis mirado cuánto daría hoy una letra a 3-5 años frente al monetario?

Pues le he dado una vuelta a la cartera permanente, y quizás no es tan mala idea. De hecho me está gustando. Comisiones aparte, me he leido los objetivos del fondo, mirado rentabilidades pasadas, y los ratios a 5 años. 
No conocía esta cartera, y ayer solo miré un moment y vi la comisión. Pero creo que no sería mala idea para el objetivo que tengo.

El compañero mimoso, que me indicaba lo de la mezcla de acciones, etf y fondos no lo veo. Pocos años para tanto trabajo, y no soy para nada experto, menos en acciones individuales. 

"Para ese plazo encaja bien una escalera de letras o deuda pública con vencimientos escalonados hasta el año de compra: si las llevas a vencimiento sabes el importe exacto que tendrás y no te afecta lo que hagan los tipos por el camino. ¿Habéis mirado cuánto daría hoy una letra a 3-5 años frente al monetario?"

También prima el tema "sencillez" y pensar que el dinero ahorrado no lo tiene ahora, si no que son aportaaciones mensuales durante 5 años. Entiendo que sería dificil de gestionar esta solución.

Lo de las aportaciones mensuales juega a vuestro favor, ojo. El dinero no va a estar 5 años invertido: la primera mensualidad sí, pero la de dentro de cuatro años estará unos meses. De media cada euro estará dentro más o menos la mitad del plazo, y eso hace que la parte con riesgo asuste menos de lo que parece.

La Cartera Permanente para esto no me parece mala idea, pero tened claro que lleva bonos largos y oro, no es un monetario con un poco de bolsa. 2022 fue justo el año en que cayeron a la vez bolsa y bonos largos, y las permanentes lo pasaron mal. Si os pilla un año así justo antes de firmar, duele.

Lo que haría yo, sin complicarme: aportaciones a la permanente los dos o tres primeros años, a partir de ahí las nuevas al monetario y traspasar el bote poco a poco hacia él (los traspasos entre fondos no tributan). Cuando quede un año para comprar, todo en monetario y a dormir.

Y apuntad cada aportación con su fecha. Yo lo llevo en Celsmar, pero vale un Excel: con aportaciones mensuales la rentabilidad que enseña el fondo no es la vuestra, y conviene saber cuánto lleváis ganado sobre lo que habéis puesto de verdad.

Hola, xavi_palamos. Hay un detalle que cambia bastante la cuenta: con 2.000 € de inicio y 500-600 € al mes, el horizonte real no es de cinco años. El dinero del primer mes sí tiene cinco años por delante, pero el del último tiene semanas. De media, el ahorro va a estar invertido unos dos años y medio, y lo que se aporte en los dos últimos años ya es corto plazo de verdad.

Por eso, más que buscar un producto para todo, tiene sentido que el reparto vaya cambiando con el tiempo, como apunta Javier51: algo de renta variable al principio y que las aportaciones nuevas vayan cada vez más a monetario según se acerca la fecha. Así la parte que podría caer es pequeña justo cuando ya no hay tiempo de esperar a que se recupere.

Y una pregunta que decide mucho: si en el año cinco la bolsa ha caído un 25 %, ¿podría tu hija retrasar la compra uno o dos años? Si puede, admite algo más de riesgo. Si la fecha es fija, tiene sentido ser bastante prudente con la renta variable, porque lo que se gana de más en el escenario bueno no compensa quedarse corta en la entrada en el malo.

Dos cosas prácticas. Si el dinero es de ella, mejor que los fondos estén a su nombre desde el principio. Y si usa fondos (monetario o indexados) en vez de cuenta remunerada, puede moverse entre ellos con traspasos sin tributar y solo paga IRPF por la ganancia cuando reembolse para la compra; los intereses de una cuenta remunerada, en cambio, tributan cada año.