España
hombre Alejandro, entrarían en 2016, pero se ha aumentado mucho la posición en 2017: H1 2017: 0.61%, Q3 17: 1.29%, H2 2017: 3% (!!) .
Cuando dices que tiene un fair value de 2x significa que has analizado todas las empresas que componen BRK? (porque son unas cuantas) Y como explicarías que Buffett no esté recomprando acciones con la cantidad de efectivo que tiene y no sabe donde invertir?
Hola Alejandro. El fair Value x2 de Berkshire te refieres a que vale el doble del precio actual?
Gracias.
Doble sobre su book value.
Para cuando tendreis habilitada la Web?
# 2376 Lo indicas muy bien , "... lo importante ....es la cartera en su conjunto ". Tambien apuntas a que tenemos que estar informados para no caer en comportamientos irracionales. Totalmente de acuerdo. ¿Cómo podriamos traduicir esto a ese tipo de inversor dubitativo y temeroso que se asoma a este foro de TV, cuya decisión de entrar en este fondo parece haber sido tomada teniendo en cuenta solamente su evolución histórica y las recomendacioens de amigos/conocidos y o asesores de las Gestoaras?.
En mi opinión, y escribo esto par ellos, la primera y muy importante fase de gestión de nuestra cartera de valores (Planes de Pensiones/acciones/Fondos de Inversión) consiste en manejar alguna herramienta que nos permita tener la visión de la evolución individual (de cada valor) y del conjunto de la cartera, día a día,. Día a día no significa que debamos volvernos locos todos los días analizando la evolución, si no que la herramienta tiene que ser capaz de, recoger los datos diarios de cotización de esos valores y realizar una serie de operaciones mínimas de forma automática, presentándonos la fotografía del estado de la cartera, consistente en:
- Para cada valor : importe de la inversión, valor actual, beneficio, plusvalía, TAE
- Para cada grupo de valores (Planes de Pensión, Fondos, Acciones, etc): TAE medio ponderado
- Para toda la cartera: TAE medio ponderado
Las gestoras, almenos R4, facilitan las rentabilidades financiera y fiscal: el importe de la inversión, el valor actual, el beneficio acumulado y la plusvalía acumulada en cada inversión, así como la de toda la cuenta de valores.
El tipo de inversor al que me refiero, probablemente entendería más que le facilitaran, el interés medio anual que está consiguiendo con su cartera (cada valor yel de toda la cartera), para comparándolo con la evolución del IPC tener la seguridad de cuánto gana ó pierde, y qué valores aportan más o menos beneficio e incertidumbe al resultado.
Esto requiere una actitud activa para, sin prescindir de asesores / amigos / Web de Morningastar y similares, aprender a manejar (alimentar periódicamente) alguna herramienta que nos facilite esos indicadores, y reflexionar periódicamente sobre los resultados.
Existen herramientas de pago en el mercado; por costes y posiblemente por falta de conovimientos de los conceptos financieros que manejan, son inadecuadas para este primer esfuerzo de control de nuestra cartera.
Hay otra opciones basadas en Hojas de cálculo, que pueden servir bastante bien a esos efectos (algunas accesibles en Internet). Esforzándose un poco más, muchas personas pueden incluso desarrollar una herramienta a su medida.
Es imprescindible escuchar/consultar con los asesores, pero no debemos dejar la gestión de nuestra cartera solamente en sus manos. En cualquier caso, al final, el responsable único de las ganacias y/o pérdidas de nuestra cartera, vamos a ser nostros.
Superada esta primera fase, y ya con la visión completa y el control de la evolución de nuestra cartera, podemos pasar a una fase más avanzada de análisis, estudiando otros indicadores que se pueden conseguir implementando su cálculo en las herramientas particulares de análisis, o buscándolos en Internet (Morningstar, Gestora de Fondos, Yahoo Finances, Google Finances, etc).
En esta fase, todavía no pretendemos hacer cábalas / proyecciones acerca de evolución futura esperada. El objetivo es empezar a relacionar el objetivo de inversión del fondo con la cartera en la que invierte, así como empezar a interpretar indicadores generales como: volatilidad, rentabilidad media, ratio de dharpe, r**2, Alpha, Beta 3a, sacados bien de Morningstar, bien de la Gestora de nuestra cartera, bien de la Gestora del fondo. Con ellos ya podremos entender el riesgo que asumimos y la cintura del equipo gestor frente a las oscilaciones de la economía y sus ciclos.
Si somos metódicos y después de haber conseguido el histórico de cotizaciones del fondo (gestoras, funds, google, yahoo, etc) , si hemos continuado alimentando actualizada esta base de datos, ya estamos en condiciones de pensar en más indicadores.
En este punto, ya empezamos a entender más el riesgo que asumimos y podemos plantearnos obtener del histórico de cotizaciones indicadores como, por ejemplo:
- Para las últimas 10 cotizaciones, 1 mes, 3 meses, 1 año, dos años: beneficio , plusvalía y TAE conseguidos por el fondo. (no por nuestra cartera).
- Avanzando un poco más, puede interesar conocer, tambien para esos períodos de tiempo: variaciones >= 0, variaciones <= 0, promedio de la cotización, media de las subidas, medias de los descensos, cotización mínima en el período, fecha de la cotización minima, cotización máxima en el período, fecha de la cotización máxima, número de cotizaciones desde el último máximo.
Nuestra información ya nos permite ver cómo ha sido la gestión relizada por los gestores en los buenos y malos momentos del ciclo económico.
Evidentemente nuestra ventana de visión se ha agrandado considerablemente, dándonos una seguridad que antes, cuando estabamos en manos solamente de gestores/amigos/comentariosWeb,etc, no teníamos.
Insisto, creo que este debe ser el objetivo mínimo de estos pequeños inversores. Alcanzarlo supone esfuerzo y constancia. En Internet hay muchos medios y ayuda para ir formándose a media que se avanza en el camino de este objetivo.
En TV y los vídeos del Gestor, se pueden adquirir muchos conceptos. Estos gestores tiene una orientación al inversor y a su formación/información que se echa muuuuu.....cho de menos en el resto. Esto tambien debe de ser ponderado cuando nos sintamos nerviosos, dubitativos y temerosos.
Estoy seguro de que, los que superen esta nueva fase, tendran un gusanillo dentro que les impulsará a entrar en este otro nivel de comentario/debate, que se aprecia en este foro, basado en el análisis de los movimientos de la cartera del TV y de los informes de resultados de las empresas qie la conforman, todo ello con menos angustia y preocupación.
Espero haber contribuido a racionalizar un poco este aspecto de debate de este foro.
Que yo sepa y al menos cuando yo entre en TV no lo estaban recomendando en r4, de hecho ni lo conocian cuando lo suscribi. Por otra parte, y a riesgo de equivocarme, creo que ser muchos participes con menos capital que otros fondos de ""referencia"" puede suponer mas una ventaja que un inconveniente por varios motivos.
Apenas hay institucionales que muchas veces son los primeros en recoger beneficios ante una caida, y ppr otra parte hai que pensar que aun es un fondo nuevo y aunque este de moda no es tan conocido como otros que comentas ni tiene tanto recorrido historico, esto junto con la la labor formativa de los gestores, me hace pensar que un gran porcentaje de participes tenemos un minimo de conocimientos o estan asesorados o aconsejados por alguien que los tenga con lo que dudo que llegue a producirse esa gran estampida de la que tanto se habla en este hilo, de hecho pienso que muchos tenemos algo guardado para aportar mas si llega el caso, ademas devemos contar con la liquidez que siempre hay en el fondo. Todo esto me lleva a pensar, sin casarme con nadie desde luego, que es erroneo comparar TV con covas y compañia, porque no tendremos 1000 millones pero somos mas y somos mejores.
Muy bien expuesto todo, y estoy de acuerdo contigo. Por cierto, aparte de algunos programas y herramientas para el seguimiento de los fondos y las acciones, sabes o me puedes facilitar alguna hoja de calculo para llevar el control por mi mismo de lo mas básico, porcentaje, rentabilidad, etc.. Gracias. Un saludo