No nos equivoquemos dos veces, por favor

pues no se de que te extrañas...si se permiten poner una raya en la historia donde les da la gana...por qe no van a censurar too el texto y sus explicativos de la declaracion auspiciada por eleonor...un abrazo.

Por esa regla de tres, todos seriamos independientes(hasta del vecino de la comunidad), dices no se puede retener a un pueblo en contra de su voluntad, tampoco se debería de retener a un ciudadano en contra de su voluntad, pero si infringe las normas ¿como lo solucionas? en un pueblo unos piensan de una manera y otros de otra, y no por eso se dividen en dos pueblos, por que de ser así, luego se seguirían dividiendo hasta formar miles de pueblos unipersonales, y como comprenderás, eso no tiene sentido, si se hiciera la consulta y saldría mayoría que no quieren la independencia ¿cuanto tardarían en volver a reclamarla los que la piden?, antes de hacer esa consulta se debería de poner alguna norma, por ejemplo que salga lo que salga no se podría volver a hacer esa consulta ni dar marcha a tras en 100 años, por que si no es así, tendríamos consultas todos los años hasta que salga lo que cierta gente quiere imponer a la otra parte y eso no puede ser

Eso solo demuestra la catadura de los políticos que tenemos en este país, que son los primeros en saltarse las norma que ellos mismos han creado, su ineptitud los lleva a ellos y a nosotros donde estamos, ¿que podemos esperar de ellos? absolutamente nada bueno

¿Esperas que te diga que no?. Jordinet, las leyes estan para ser observadas; pero son normas que los hombres dictamos para hacer fácil nuestra convivencia en sociedad. Y esta Carta Internacional de Derechos Humanos viene a ser algo así como el catecismo para el buen cristiano. Mi vida ha transcurrido entre los Tribunales, pero no pretendo disertar sobre ello y mucho menos llevar la discusión al escabroso terreno de lo jurídico.
Pero simplemente desde el punto de vista histórico sí quiero recordarte que, ya en el s. XVIII y mediante la aplicación del llamado "derecho de conquista", Felipe V suprimió las constituciones tradicionales de Cataluña y sus estructuras políticas peculiares, convirtiéndola, junto con Aragón y Valencia, en simples "provincias". Gracias al esfuerzo de los catalanes, Cataluña se convirtió en un pais industrioso y capitalista, siendo calificados los catalanes como "los holandeses de España", precisamente por su alto espiritu laborioso y emprendedor.
A partir de 1833 y tomando como modelo la distribución territorial de nuestra vecina Francia, el territorio español quedó dividido en 49 "provincias", todas ellas sin ningún arraigo histórico o vínculo especial con lo que algunos catalanes, tú entre ellos, llaman el "Estado español", ignorando que España por sí misma no existe, que existen distintas regiones geográficas con idénticos derechos que Cataluña.
Naturalmente, esta fórmula de las provincias no funcionó y de ahí se "inventaron" las Comunidades Autónomas que seguramente mantendran también sus trifulcas con sus distintas provincias o incluso comarcas. Por ejemplo, Almería ha demostrado históricamente poquísimos vinculos con Andalucía (como el Ampurdan en Cataluña)
España, es cierto, usurpó los derechos de Cataluña. Pero también lo es que se usurparon los derechos de las restantes regiones y provincias de nuestra geografia.
Cataluña no es la niña bonita del Estado español; sin embargo sí ha sido la niña mimada de la dictadura franquista e incluso de esta puñetera democracia que hoy nos gobierna. Pero ya se sabe, cuantos más caramelos le das, más se rebela mi niño o dicho de otro modo, cuanto más te agachas, más se te ve el culo.
¿Crees que yo me opongo a la independencia catalana?. No, ¿Y sabes por qué?, porque a mí me importa un carajo, porque individuos tan fachas y nazis como Carod Rovira se hacen odiosos a cualquiera, sea o no español; aunque entiendo que hay muchisimos catalanes que en modo alguno quieren dejar de ser españoles.
En última instancia, serán las urnas --si los españoles lo permiten-- las que tengan la última palabra.
Pero te repito, España no existe; no hay ninguna España, salvo para algunos catalanes que piensan que España es Madrid. De ahí que muchos españoles, no independentistas, lo que perseguimos es como mucho un Estado Federal que permita una mayor libertad del ejercicio de los derechos de cada región.
Aún así, sigo pensando lo mismo de siempre, Cataluña --al igual que Andalucia o Extremadura o el Pais Vasco-- será independiente cuando Gibraltar sea español. Pero ni mis hijos ni mis nietos podrán vivir semejantes fastos. Y tú, tampoco.
Sin ánimo de seguir debatiendo este tema (porque las posturas estan ya suficientemente clarificadas), te envio un cordial saludo.

Los derechos humanos estan por encima de la constitución...El derecho internacional de igual manera.
Cuando Europa y el mundo entero se den cuenta de que se obstaculiza, dificulta y prohíbe la realización de un referéndum de autodeterminación...entonces será cuando los políticos Catalanes podrán estar legitimados para o bien convocar un referéndum "si o si" o declararse unilateralmente independientes....si hay una mayoría cualificada en el parlamento Catalán.

La verdad es que la comparación del caso Escocia-Inglaterra con el nuestro, hace que España salga muy mal parada internacionalmente...debería cambiar su postura.

ya bascoastur...pero se supone que por aqui habeis tios que sabeis analizar graficos... analizar tendencias...preveer el futuro en los mercados...la media no es ni la de la vanguardia ni la del mundo o el marca o el sport...y claro cuando se cuela alguien que da validez a los engañadores...pues molesta un poco...lo bueno del caso es que si se quedan...pues se va evolucionando...como nos ocurre a todos...y ganaran en autocritica primero...despues hasta se haran coleguitas...y a lo mejor se hace alguna quedada....solo cuestion de tiempo...y aparcar la vanidad...un abrazo

te imaginas que alguien llevara a la asamblea una denuncia contra españa por el genocidio hacia el pueblo catalan...las risas harian sonrojarse al menos a dos millones o tres...un abrazo...ankaser amigo.

Y quien a dicho cuales son los derechos humanos verdaderos? tu coges los derechos que a ti personalmente te interesan y los que no, pues no los coges, acaso fue algún Dios el que dijo que los pueblos tienen derecho a su autodeterminación?, eso para ti SI es sagrado y la constitución NO, ¿por que? por que tu quieres que así sea, sobre lo ultimo que dices es como comparar a Dios con un gitano, un sin sentido