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Prestamos al PSOE al 3%

71 respuestas
Prestamos al PSOE al 3%
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CÓDIGO AMIGO

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#61

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Alucino con que defiendas lo indefendible con el "y tú más". Y menos demagogia con las cifras, por favor.

Lo que es un hecho económico y de gestión incontestable es que este gobierno lleva ya los años suficientes en el poder como para dejar de echar la culpa al pasado y asumir sus propias responsabilidades:

  • Presupuesto ejecutado frente a propaganda: De nada sirve inflar el papel con "presupuestos históricos" si la tasa de ejecución real en infraestructuras está bajo mínimos. Las vías se mantienen con inversiones reales y licitaciones ejecutadas, no con promesas en el BOE.
  • Tiempo de sobra para corregir: Si tan nefasta era la política de inversión del Ejecutivo anterior, este gobierno ha tenido tiempo más que de sobra para revertirla, corregir los protocolos y blindar la seguridad. Buscar excusas en mandatos de hace una década solo demuestra incapacidad de gestión.
  • Caos real vs hipótesis: Inventarse "2.000 muertos" hipotéticos para tapar el colapso y el deterioro actual de la red ferroviaria es lamentable. La realidad empírica hoy son las averías constantes, los descarrilamientos y el abandono flagrante de las Cercanías, que es el tren que usan los trabajadores a diario.
  • Balones fuera: Culpar al Congreso por la falta de presupuestos o inventarse conspiraciones sobre empresas privadas para no asumir que el Ministerio de Transportes y ADIF son los máximos responsables de la red ferroviaria es el colmo de la elusión política.

Quien gobierna es responsable tanto de lo que hace como de lo que no corrige. Menos triunfalismo de Excel y más bajarse a la realidad de los andenes.
#62

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Falacias, te tragas los bulos de OKdiario (el que le pagaba las putas y el abogado a Abalos y Koldo con dinero publico que le asigna el PP).

 Puente eliminó la unidad de emergencias, seguridad y crisis en el transporte en julio de 2025. 

Falacia.

El matiz operativo: Sustitución y no eliminación total (Contexto)
Aunque la estructura previa se eliminó, sus funciones no desaparecieron del ministerio, sino que fueron integradas en un nuevo órgano. El mismo decreto estipuló que todas las referencias normativas a esa unidad pasarían a ser asumidas por el Observatorio para la coordinación y prevención de crisis y la atención a las víctimas de accidentes e incidentes en los modos de transporte. 

 Puente cambió los principales puestos técnicos de Renfe y Adif por afines políticos. 
Esta es de lo poco que almenos es medio verdad.

La Secretaría General de Renfe
Durante más de 25 años, este cargo estuvo reservado estatutariamente a Abogados del Estado. No eran personas que hubieran "empezado desde abajo como maquinistas o factores de estación".
La diferencia principal radica en que, mientras en los gobiernos anteriores la "cuota política" solía limitarse estrictamente al primer ejecutivo (el presidente), la actual etapa ministerial extendió esos relevos hacia los puestos de la estructura técnica y de seguridad vial ferroviaria, reemplazando a ingenieros de carrera interna por gestores procedentes de otros sectores del transporte terrestre (principalmente por carretera) o de la confianza política territorial.

 La inversión? Mira me toca tres narices la inversión, porque una cosa es invertir y otra malgastar. Quizá no sea cosa de más inversión sino de saber gestionar ese gasto. 
Efectivamente es importante donde se gasta el dinero y cuanto.
Antes en el gobierno anterior no solo se gastaba menos si no que ademas se gastaba PEOR veias el AVE de Almeria parado año tras año... 
Por no hablar del AVE
Hubo un AVE durante el gobierno del PP que descarrillo a mas de 200km/h y la gente se salvo por suerte que la rueda se engancho y fue provocado por pésimo mantenimiento.
Hubieran tenido la suerte de los de Adamuz y hubieran muertos TODOS.
https://www.telemadrid.es/noticias/sociedad/El-descarrilamiento-del-AVE-de-2017-la-suerte-que-evito-la-tragedia-0-2854214569--20260119030304.html
Fue lo opuesto a Adamuz donde todo funciono estaba bien pero coincidió un descarrilamiento justo cuando pasaba otro por otra vía en esos segundos-minuto creo que fueron entre 4-6 segundos.
También había una soldadura mal gracias al milagro de la colaboración publico-privada.

 Y otra cosa imprescindible, la media europea dedica el 30% del presupuesto a mantenimiento, nosotros el 15%. 

Si invertimos para abrir nuevas líneas mientras las otras funcionan como el culo y aplicas como solución bajar la velocidad (que eso hasta el más tonto sabe hacerlo) menudo plan. 
Ese es mas un problema de que se hizo demasiada alta velocidad en España cuando no era necesaria pero daba votos.
Pero...
Récord nominal de inversión: Entre 2021 y 2026, la llegada de los fondos europeos Next Generation ha permitido a Adif lanzar el mayor volumen de licitaciones y obras de renovación de su historia en la red convencional, Media Distancia y núcleos de Cercanías
Inversión por kilómetro en Alta Velocidad: Según los datos consolidados de Adif Alta Velocidad
, el gasto anual en conservación de la red de AVE subió progresivamente hasta situarse por encima de los 430 millones de euros anuales en el periodo de 2025-2026, aumentando el gasto específico por kilómetro

Hay problemas claro como:
La falta de Presupuestos Generales Ordinarios: Al operar el Estado con la prórroga de las cuentas de ejercicios anteriores y no aprobar nuevos Presupuestos Generales, los mecanismos ordinarios de financiación se han visto mermados
Que es responsable el congreso: PP, PSOE, VOX.

 Y los números hablan por si solos .. antes de este gobierno CERO accidentes en ave. 
Extremadamente falsa.

24 de julio de 2013 – Tragedia de Angrois (Santiago de Compostela).
80 muertos.
12 de mayo de 2017 – Incidente de Brazatortas (Ciudad Real).
*el que mente antes. Casi 400 pasajeros. No murieron por PURA SUERTE.




#63

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Háblame del comité de expertos de la pandemia, el que nos privó de la libertad, tú que estás bien informado, quienes eran? siento mucha curiosidad querido machiToalfa
#64

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Ya te lo dije en mi mensaje anterior. Deja de mirar por el retrovisor para tapar el caos actual, porque buscar excusas en los años 90 o en 2017 es el recurso del gestor incompetente. Asumir la realidad no es una opción, es una obligación de gestión.

Y si te quieres poner riguroso con los datos, aplícate el cuento: el informe oficial de la CIAF de tu propio enlace sobre el AVE de 2017 dejó bien claro que la pieza falló por fatiga material tras 25 años de servicio. Saca la cuenta: la pieza llevaba ahí puesta desde 1992, en plena época de Felipe González.

Si tu brillante réplica va a ser que los gobiernos posteriores del PP tendrían que haberla cambiado, ahórratela: en ingeniería civil las piezas estructurales se sustituyen según los protocolos de vida útil que marca el fabricante, no por capricho político de un ministro. Culpar al pasado de la fatiga de un material instalado por el PSOE, obviando que este gobierno lleva ya casi una década en el poder, y tampoco ha cambiado todas las piezas que se instalaron en los años 90 a pesar de basar su discurso en el mantenimiento, es el colmo del sectarismo.

Si tu único interés es salvar las siglas del partido antes que exigir responsabilidades al que gestiona y destruye la red hoy, te ha salido el tiro por la culata.
#65

Re: Prestamos al PSOE al 3%

 Lo que es un hecho económico y de gestión incontestable es que este gobierno lleva ya los años suficientes en el poder como para dejar de echar la culpa al pasado y asumir sus propias responsabilidades: 
No, no es un hecho.
el paso del tiempo no borra el impacto de la herencia estructural en las grandes infraestructuras.
Un plan de mantenimiento correctivo profundo, la renovación de una catenaria o la instalación de un nuevo sistema de señalización como el ERTMS en toda una línea requiere de estudios informativos, licitaciones públicas, adjudicaciones, fabricación de materiales y ventanas de obra nocturnas que tardan entre 5 y 8 años en materializarse desde que se presupuestan

Si durante los gobiernos anteriores se ejecutaron de media inversiones en conservación muy por debajo del estándar europeo para priorizar la inauguración de vías de AVE, se generó un desgaste acumulado de materiales (fatiga estructural).
El impacto exógeno de la liberalización del mercado (2020-2026) el principal factor económico que ha cambiado las reglas del juego en los últimos años no ha sido una decisión del Gobierno actual, sino la directiva europea de liberalización ferroviaria.

Este incremento brutal del tráfico ha provocado un desgaste acelerado e imprevisto de la infraestructura vial, superando las tasas de mantenimiento ordinarias calculadas con anterioridad

 Presupuesto ejecutado frente a propaganda: De nada sirve inflar el papel con "presupuestos históricos" si la tasa de ejecución real en infraestructuras está bajo mínimos. Las vías se mantienen con inversiones reales y licitaciones ejecutadas, no con promesas en el BOE.
Adif y Renfe no están gestionando presupuestos ordinarios basados en el BOE, sino fondos vinculados al Plan de Recuperación de la Unión Europea, los cuales exigen estrictos hitos de ejecución y auditorías trimestrales por parte de Bruselas.
Si la tasa de ejecución real estuviera bajo mínimos, la Comisión Europea habría bloqueado los desembolsos financieros correspondientes. El volumen récord de grúas, cortes programados de vía y desvíos provisionales que sufren los usuarios a diario en 2026 es, precisamente, la prueba física y empírica de que el nivel de obras ejecutándose simultáneamente sobre el terreno es el más alto en décadas.

Sobre el tema de ejecutados... los contratos de alta tecnología ferroviaria (como el despliegue del sistema de seguridad ERTMS o la renovación integral de catenarias) tienen certificaciones de obra complejas. Una empresa contratista puede pasar dos años diseñando el software, acopiando materiales y realizando pruebas de laboratorio sin que Adif
compute contablemente el pago final de la obra completa.

El desajuste no es propaganda, sino el resultado de un bloqueo técnico de mercado.

 Tiempo de sobra para corregir: Si tan nefasta era la política de inversión del Ejecutivo anterior, este gobierno ha tenido tiempo más que de sobra para revertirla, corregir los protocolos y blindar la seguridad. Buscar excusas en mandatos de hace una década solo demuestra incapacidad de gestión. 
Los plazos de la seguridad ferroviaria: Instalar un sistema de seguridad digital avanzado (como el ERTMS) no se logra en una legislatura. Desde el estudio informativo y la licitación del BOE hasta las pruebas físicas en vía y las certificaciones internacionales obligatorias, el proceso tarda entre 6 y 9 años por línea ferroviaria.
La inercia de la fatiga de materiales...
El factor de la saturación por liberalización...


Caos real vs hipótesis: Inventarse "2.000 muertos" hipotéticos para tapar el colapso y el deterioro actual de la red ferroviaria es lamentable. La realidad empírica hoy son las averías constantes, los descarrilamientos y el abandono flagrante de las Cercanías, que es el tren que usan los trabajadores a diario.
La paradoja del mantenimiento intensivo: Las averías e incidencias actuales en núcleos de Cercanías son, paradójicamente, el síntoma de una inversión masiva en marcha y no de abandono.

 Balones fuera: Culpar al Congreso por la falta de presupuestos o inventarse conspiraciones sobre empresas privadas para no asumir que el Ministerio de Transportes y ADIF son los máximos responsables de la red ferroviaria es el colmo de la elusión política. 
De invento 0 di un dato cada uno interprete como quiera.
Vinculación legal del gasto (Sin Presupuestos no hay obras): En la administración pública española, la Ley General Presupuestaria impide realizar modificaciones de crédito de gran calado o adquirir compromisos de gasto plurianual si las cuentas del Estado están prorrogadas por el Congreso.

La saturation física por el uso de terceros  la entrada de empresas privadas al mercado ferroviario ha inyectado un tráfico masivo que desgasta las vías a un ritmo muy superior al previsto en los planes de mantenimiento originales del gestor público.
#66

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Te lo resumire para que entiendas.
Tu puedes cortar en un dia arboles de 50-100 años completamente aferrados al terreno y dejar los tocones.
Pero si quieres tener en un solar arboles de esa edad necesitas 50-100 años no lo puedes hacer en 1 dia.

Lo mismo pasa con cosas de estado hay cosas que se hacen con vista no al dia siguiente si no decada o decaDAS.


Por cierto se puso en 1992 pero tampoco se cambia cada mes la pieza y antes de que pasara ya se conocia el problema en esa pieza pero no se reemplazo por decision politica/presupuestaria.
En la seguridad ferroviaria, imputar el fallo por fatiga al gobierno que inauguró la línea 25 años atrás es técnicamente incorrecto.
#67

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Gobernar es planificar y anticiparse. Si tras 8 años en el poder tu única respuesta al caos ferroviario de 2026 es culpar a la burocracia de los contratos, a la herencia del pasado y a las directivas europeas, estás certificando la propia incapacidad de gestión del gobierno actual.
#68

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Tragedia de Angrois? Me estás mezclando ave con trenes de mala muerte para excusarte de la falta de accidentes anteriores. 

De la asquerosa y nauseabunda filtración de los audios (el que va partido del obrero) ya veo que no dices nada. 

De la colocación de analfabetos en la materia ferroviaria como Koldos Abalos y sobrinas de la vida tampoco me dices nada. De la corrupción de los mismos tampoco. 

De que los sindicatos y trabajadores vienen AÑOS denunciando deficiencias FÍSICAS en vías y niveles de seguridad tampoco, así como de carga de trabajo excesiva en la torre de control, tampoco dices nada. 

Hace un año Puente repartía pines vanagloriándose de que iba a poner la linea Barcelona Madrid a 350kmh. Ahora dice que lo mismo la cierra dos años. Muy coherente. De eso tampoco dices nada.

Llevamos dos años cuya única ñapa desde el accidente de Aramuz ha sido reducir velocidades para evitar que nos matemos como única "solución". Antes con 6 minutos de retraso te devolvían el importe del billete y ahora rezamos por no morir en el intento.

Y te voy a decir algo, la culpa no la tiene el mono de Puente, la tiene tu presidente y todos sus votantes. 


#69

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Mejor dejarlo aquí, @herencio. Es imposible debatir con quien utiliza el retrovisor como único argumento. Le da igual lo mal que lo gestione el gobierno actual; su única respuesta siempre va a ser intentar convencerte de que los de antes lo hicieron peor para eludir cualquier tipo de responsabilidad en el presente. No da para más.
#70

Re: Prestamos al PSOE al 3%

No.
No entendiste la parte de:
Desde el estudio informativo y la licitación del BOE hasta las pruebas físicas en vía y las certificaciones internacionales obligatorias, el proceso tarda entre 6 y 9 años por línea ferroviaria.

#71

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Yo a los fanáticos solo les doy cancha en Facebook y X.
#72

Re: Prestamos al PSOE al 3%

Tienes toda la razón, hombre. La culpa de todo lo que falle hoy y en el futuro será siempre de los gobiernos del PP; los otros son seres de luz que nunca han roto un plato.

Y desgraciadamente, es una herencia maldita que se arrastrará saecula saeculorum. Desde luego qué cómodo es gobernar así, sin tener que asumir jamás ninguna responsabilidad.
Guía Básica