#32545
Se está hablando de:
#32546
Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
Llevo mucho tiempo insistiendo en este foro que el problema era la deuda y tenían que vender a saco. No se hizo con la agresividad que el cancer creado requería.
No te escondas en la situación actual de España. Estos inútiles llevan años destrozando la entidad.
No te escondas en la situación actual de España. Estos inútiles llevan años destrozando la entidad.
Freedom is driven by determination
#32547
Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
Estoy muy de acuerdo contigo en ese aspecto.
Pero hay que reconocer que no sabemos de las tripas de la Sociedad más que una pequeña parte, sobre todo en lo que respecta a las actuales intenciones del Consejo, tanto en lo que respecta a posibles ventas o adquisiciones.
También estoy de acuerdo contigo que solo nos queda el derecho al pataleo, que es lo que veo día a día en el foro.
Solo quiero insistir que tenemos unos papelillos de valor ínfimo, que nos hemos equivocado al invertir en esta empresa, al menos yo. Y que hemos de estar preparados para salirnos por mucho que nos duela.
Este año está siendo un suplicio para los que invertimos a largo plazo, porque la única opción de salir sin pérdidas podría ser esperar hasta el siglo próximo. Por mi parte, mi única alegría ha sido la OPA de BME, con la que voy a tapar el roto de nuestras matildes.
Saludos.
Pero hay que reconocer que no sabemos de las tripas de la Sociedad más que una pequeña parte, sobre todo en lo que respecta a las actuales intenciones del Consejo, tanto en lo que respecta a posibles ventas o adquisiciones.
También estoy de acuerdo contigo que solo nos queda el derecho al pataleo, que es lo que veo día a día en el foro.
Solo quiero insistir que tenemos unos papelillos de valor ínfimo, que nos hemos equivocado al invertir en esta empresa, al menos yo. Y que hemos de estar preparados para salirnos por mucho que nos duela.
Este año está siendo un suplicio para los que invertimos a largo plazo, porque la única opción de salir sin pérdidas podría ser esperar hasta el siglo próximo. Por mi parte, mi única alegría ha sido la OPA de BME, con la que voy a tapar el roto de nuestras matildes.
Saludos.
#32548
Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
Hay que fastidiarse con que facilidad se pasa de ver los 20 euros en pocos años unos y otros ya empiezan en ver recuperar niveles en un siglo.
En fin, que digo yo que ni una cosa ni otra. Eso sí, este truño con estas " buenas cuentas y buenos directivos" lleva 6 largos años cayendo.
En fin, que digo yo que ni una cosa ni otra. Eso sí, este truño con estas " buenas cuentas y buenos directivos" lleva 6 largos años cayendo.
#32549
Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
MÍNIMOS DE 25 AÑOS
¿'Quo vadis' Telefónica? Pallete en un brete si la acción no sube en bolsa
Lo de las acciones de Telefónica, o mejor dicho los accionistas de Telefónica es de 'traca', una compañía que fue la primera en capitalización bursátil y llego a valer 100.000 millones, ahora apenas vale 19.000 millones, ha sido superada no solo por los grandes del Ibex (Inditex, Iberdrola y Santander), sino por otras compañías que hace unos años eran mucho más pequeñas o no existían cómo son Cellnex, Endesa o Amadeus.
Telefónica ha tenido dos presidentes que han llevado a lo peor a los accionistas, por un lado Juan Villalonga que vivió la cultura del pelotazo con sus aventuras con Terra en la burbuja.com y por otro César Alierta que organizó la compañía y apostó por el endeudamiento para lanzarse a comprar telecos en otros países , esta decisión que en su momento fue bien valorada por los inversores y que ofrecía nuevos mercados a Telefónica, sobre todo en Latinoamérica, se ha convertido en una pesada losa para la compañía.
Ambos presidentes de Telefónica y posiblemente con toda su buena intención intentaron proyectar el modelo de una compañía de telecomunicaciones modelo en España a otros territorios, pero no se dieron cuenta que el mundo estaba cambiando y que lo que se estaba pagando por las compañías que compraban, no descontaban el terremoto digital que se nos venía encima y que deja a las teleco sin el valor que debían tener realmente.
Telefónica no ha sabido o no ha podido hacer frente a la caída de ingresos de partes de sus negocios, se le ha caído el negocio de los SMS, la competencia les ha comido mucha cuota de mercado (y Telefónica no ha podido reaccionar principalmente por las limitaciones de la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia [CNMC]), las tarifas planas han destrozado sus márgenes, muchos países en los que opera, tienen divisas muy volátiles que lastran sus ingresos o problemas para repatriar beneficios (caso de Venezuela). Así podemos enumerar muchos de estos problemas.
Además de venir de una estructura de personal completamente obsoleta para una 'teleco' de nueva generación, si la comparamos con Jazztel o MásMóvil que han sido las 'telecos' triunfadoras en España.
En definitiva, unos ingresos muy recurrentes pero con márgenes cada vez más pequeños y no han logrado desarrollar nuevos ingresos que sustituyan a los que estaban cayéndose, sobre todo a tiempo.
Ahora la cotización de Telefónica está en mínimos de los últimos 25 años y las perspectivas en el corto plazo no son buenas para su presidente. Pallete tiene claro cuál es la hoja de ruta, vender activos no estratégicos, pero con la pandemia todo está a precio de saldo e intentar vender ahora la parte de América Latina -con la excepción de Brasil-, por ejemplo, es inviable, las ofertas son a derribó y para eso es quizás mejor no vender y esperar.
El problema es que el accionista. ¿Puede seguir esperando a ver si se recupera Telefónica en bolsa?
Pues me temo que no le queda otra posibilidad, porque esto hasta finales de 2021 siempre y cuando la economía se recupere si nos deja el coronavirus, no se ven operaciones de desinversión y poder así eliminar la deuda que tanto le pesa a la cotización en bolsa.
¿Cómo descubrir el próximo "Mirlo Blanco" en bolsa?
Se trata de buscar un mix de estrategia y táctica para invertir en bolsa. Da igual que haya sectores hundidos por la economía, siempre hay otros que se van a beneficiar de los mismos. ¿Cómo descubrimos el próximo "Mirlo" en bolsa?
Pallete tiene que ganar tiempo frente a los accionistas particulares y también frente a los institucionales, que pedirán su cabeza si el valor no sube de los 3 Euros la acción, porque cerrar el año por debajo sería un varapalo tremendo para muchos fondos de inversión, incluidos ahora el propio estado por la participación que tiene Caixabank en Telefónica
¿Hay algo bueno con Telefónica?
Las industrias que están en transformación, cómo la banca o las 'telecos', tienen un problema, tienen que hacer frente a caídas de ingresos y márgenes mientras a la vez montan otros negocios y eso lleva tiempo, y los accionistas sufren en estos periodos.
Pero Telefónica está montando negocios alternativos con los socios adecuados para crecer en otros negocios y eso es positivo, tengamos en cuenta que estas nuevas líneas de negocio pueden aportar muchos ingresos en los próximos años pero a día de hoy apenas pueden llegar al 5% de su facturación global. Veamos algunas.
- Venta de alarmas asociados al 50% con Prosegur, aquí la fuerza de ventas y de clientes de Telefónica vendiendo alarmas a todos sus clientes está claro que va a dar muy buenos resultados en los próximos años. Además en España hay una baja penetración de alarmas con respecto a otros países de la Unión Europea. Este mercado va a crecer mucho.
- Venta de contenidos audiovisuales a otras plataformas. Sin duda otra gran línea de negocio, y que repite estrategia, se asocia con Atresmedia para producir y vender contenidos, creo que es un buen negocio, pero muy pequeño comparado con todo lo que ha perdido, pero todo suma.
- Venta de paneles solares y energía verde a todos sus clientes. Este negocio está aún en ciernes y falta definir con quién se va a asociar Telefónica, pero todo indica que es una megatendencia de futuro y Telefónica tiene musculo financiero y de clientes para afrontarlas, aquí no llega tarde. pero en el corto plazo no será tampoco relevante para los ingresos de la compañía.
- Venta de herramientas para la digitalización de sus pymes clientes, aquí ofrece productos de Microsoft y Google entre otros para migrar a la nube y ofrecer todo tipo de soluciones a las Pymes. Igualmente esto tiene mucho recorrido en los próximos año y seguro que Telefónica puede añadir un buen trozo de ingresos al pastel.
El resto de cosas que tiene que hacer Pallete y sobre todo vendérselo a los inversores para que den valor a la compañía y es esperar para quitar deuda, ajustar costes internos, dar valor a sus redes de fibra y torres de telecomunicaciones y esperar a que estos nuevos proyectos vayan compensando todos los ingresos que ha perdido estos años la operadora.
En definitiva tiempo y paciencia, que es lo que no tienen los sufridores inversores en Telefónica y quizás si buscan los nuevos inversores entrando a estos precios en el valor.
Fuente.- Estrategias de Inversión
Fuente.- Estrategias de Inversión
#32550
Valores españoles
Buenas noches.
En cuanto al cierre de los ADR de valores españoles más significativos que cotizan en el NYSE.
Cierre EEUU en euros y diferencia con España
TEF 2,94 -0,43%
BBVA 2,14 -1,55%
SAN 1,54 -0,17%
Un saludo!
En cuanto al cierre de los ADR de valores españoles más significativos que cotizan en el NYSE.
Cierre EEUU en euros y diferencia con España
TEF 2,94 -0,43%
BBVA 2,14 -1,55%
SAN 1,54 -0,17%
Un saludo!
Mañana sabré explicar lo que ocurrió hoy
#32551
Re: Valores españoles
Puede que al llegar a 2.50 empieze a subir pero sera lento lentisimo de años. Hay miles y miles de accionistas que estan esperando que suba para vender e irse corriendo despues de haber sufrido una barbaridad. Y esto es presion vendedora a la que suba un poco.
#32552
Re: ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?
https://www.elespanol.com/invertia/opinion/20200924/telefonica-matildes/522817724_12.html
Telefónica no es solo una multinacional española, es algo más: el emblema del capitalismo popular. Sus acciones se convirtieron, vía televisión, en las célebres 'matildes'. Hasta su privatización total supuso la entrada de la clase media en la bolsa española y su capital. Recuerdo vagamente en los años 50 y 60 del siglo pasado al actor Lopez Vázquez llamando a su supuesta esposa Matilde para animarle a comprar acciones de Telefónica, que llegaron a ser popularmente 'las matildes'.
Telefónica no es solo una multinacional española, es algo más: el emblema del capitalismo popular. Sus acciones se convirtieron, vía televisión, en las célebres 'matildes'. Hasta su privatización total supuso la entrada de la clase media en la bolsa española y su capital. Recuerdo vagamente en los años 50 y 60 del siglo pasado al actor Lopez Vázquez llamando a su supuesta esposa Matilde para animarle a comprar acciones de Telefónica, que llegaron a ser popularmente 'las matildes'.
¿Pero que ha sido de 'las matildes'?
Las acciones de telefónica en el año 2000 cotizaban sobre 20 euros. Ahora: 2,95 euros el martes. Es verdad que los que compraron hace años han recibido dividendos y derechos de ampliación durante los siguientes. Argumento de quienes dicen que han mantenido el valor invertido. Pero variable: que rente durante su vida y ofrezca plusvalía al final del periodo de inversión. Para muchos la pérdida de valor de Telefónica es notoria. Acrecentada en los últimos años. En 2016, la acción cotizaba al rededor de 8 euros ahora 3 euros. ¿Razones?
Las acciones de telefónica en el año 2000 cotizaban sobre 20 euros. Ahora: 2,95 euros el martes. Es verdad que los que compraron hace años han recibido dividendos y derechos de ampliación durante los siguientes. Argumento de quienes dicen que han mantenido el valor invertido. Pero variable: que rente durante su vida y ofrezca plusvalía al final del periodo de inversión. Para muchos la pérdida de valor de Telefónica es notoria. Acrecentada en los últimos años. En 2016, la acción cotizaba al rededor de 8 euros ahora 3 euros. ¿Razones?
Los analistas unirán la caída de la cotización con la de el índice general de la bolsa. En la española, por ejemplo, el Ibex 35, al que pertenece Telefónica, osciló en 2016/2017 alrededor de los 10.000 puntos. Ahora está en los 7.000, más o menos. Ha bajado, pero mucho menos que la acción-matilde.
Por tanto, tiene que haber razones inherentes al propio negocio. Unas por el sector en que se encuentra la compañía; otras por decisiones de la misma. El sector de las telecomunicaciones en España está en situación difícil. Incluso para su incumbente, la propia telefónica.
En efecto el despegue de la economía de 2014 a 2018 se ha ido ralentizando en los dos últimos años. Más aún en 2020 con el efecto de la pandemia. Las telecomunicaciones se consumen en relación directa a la evolución del PIB; mala suerte para las 'matildes'.
Además, en el sector de las telecomunicaciones se ha producido un aumento de la oferta, el oligopolio está siendo atacado por compañías low cost. Eso empuja los precios de los servicios de telecomunicación a la baja, convirtiéndolos en una comoditty. Las compañías tradicionales, como Telefónica, con más costes de estructura, lo sufren. Algunas están intentando entrar en otros negocios colaterales, incluso banca o seguros, ... pero eso exige nuevas inversiones.
Además, en el sector de las telecomunicaciones se ha producido un aumento de la oferta, el oligopolio está siendo atacado por compañías low cost. Eso empuja los precios de los servicios de telecomunicación a la baja, convirtiéndolos en una comoditty. Las compañías tradicionales, como Telefónica, con más costes de estructura, lo sufren. Algunas están intentando entrar en otros negocios colaterales, incluso banca o seguros, ... pero eso exige nuevas inversiones.
El sector tiene otro reto: el tecnológico. La aparición de la tecnología 5G, por ejemplo, exige enormes inversiones para no perder la competitividad. Ninguna compañía que aspire al liderazgo del sector puede olvidarse de este desafío. Eso tensionará la tesorería de Telefónica.
Quizás esa es una de las razones por la que su presidente, José María Alvarez-Pallete, decidió reducir el endeudamiento de la compañía vendiendo inversiones en el extranjero. Incluso insinuó la venta en bloque de sus filiales en Latinoamérica. Aunque luego lo hizo por países. También se llegó a hablar de la venta de su filial europea 02, a lo que se opuso la UE.
¿Ha acabado la expansión multinacional de Telefónica, se repliega a sus orígenes? Si el mercado llegara a asumirlo, podría perder entusiasmo por Telefónica; podría desconfiar del valor futuro de la compañía. Si no va a seguir creciendo ¿cómo crecerá su cotización?
En todo caso, la empresa estará más consolidada; menos endeudada. Pero ¿a quién le asusta la deuda en un mundo en el que se esperan intereses casi nulos a medio plazo? Mas aún, cuando el deudor es un incumbente en su país, con solidez y capacidad de negociación en los mercados financieros.
Los inversores de clase media no entienden de tecnología, pero si tienen olfato para saber si una empresa tiene ambición de futuro o no. En Telefónica parece que todo va a ser "bien administrado", para proteger el dividendo. Pero ningún inversor que busque la plusvalía le entusiasma eso.
Las 'matildes' se han vuelto aburridas. Por eso cotizan el lunes cotizaron sobre 3 euros. Tanto que Telefónica ha salido del Eurostoxx 50, un índice al que pertenecía desde su inicio en 1998. Ha perdido capitalización; ya no es de las grandes del continente.
*** José Ramón Pin es profesor del IESE.