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Más sobre la guerra AUSBANC - ADICAE

30 respuestas
Más sobre la guerra AUSBANC - ADICAE
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Re: Más sobre la guerra AUSBANC - ADICAE

Esta guerra FRATICIDA lo único que puede traer son perjuicios para los afectados, tanto una Asociación como otra se encuentran enfrentadas en una lucha de poderes, ¿QUE COJONES TENDRÁ EL DICHOSO PODER QUE EL QUE LO TIENE NO LO SUELTA, Y EL QUE LO DESEA LUCHA CON TODOS LOS MEDIOS POR OBTENERLO?, aparte de esta reflexión, particularmente me encuentro asociado con ADICAE, bien, pues NEFASTO TOTAL, INMOVILISMO ABSOLUTO por parte de dicha Asociación, lo que demuestran es estar vendidos al mejor postor, lo que tenían que hacer es movilizar al personal y no tenernos "aborregados", como hasta ahora estamos.

Por otra parte, ¿SE ESTÁ PROCEDIENDO A LA VENTA DE INMUEBLES Y DEMAS DE FORUM o AFINSA?, si es así ¿QUIEN ESTA COMPRANDO?, digo yo que al ser nosotros los afectados ¿NO TENDRIAMOS PRIORIDAD DE COMPRA DE, por ejemplo, INMUEBLES, ETC.?, no tengo mucho tiempo para entrar en el foro y quizás pregunte algo de lo que ya existe respuesta, no obstante os agradecería si me pudierais dar respuesta a tal cuestión, que no es poca.

Saludos, y ADICAE o AUSBANC, parece que como no nos echemos a la calle, tenemos la batalla perdida, que no la guerra.

ANIMO A TODOS, y salgamos a la calle de una SANTA vez.-

#10

FACUA versus CCU

(Fuente: facuainforma / 22-05-2006)
" FACUA demanda a Zapatero que respete la libertad de elección de los afectados por el presunto fraude filatélico y no limite a diez organizaciones de consumidores la financiación para su defensa
FACUA, con una Plataforma de más de 13.000 afectados, ha sido excluida de las ayudas del Gobierno para su defensa por el mero hecho de no tener una antigüedad de cinco años en el Registro de Asociaciones de Consumidores nacional. FACUA advierte que la decisión adoptada el pasado viernes por el Consejo de Ministros coarta la libertad de los usuarios para elegir a las asociaciones de consumidores que consideren más activas, representativas, solventes y eficaces para la defensa de sus derechos, además de castigar a aquéllos que ya han optado por determinadas organizaciones. Por ello, la Federación ha solicitado a Zapatero la aprobación de un nuevo Real Decreto que permita que cualquier asociación inscrita en el Registro de Asociaciones de Consumidores pueda acceder a las subvenciones para el apoyo, asesoramiento y defensa de los afectados. FACUA también ha trasladado esta petición a los ministros de Sanidad y Consumo y de Justicia, así como a todos los grupos parlamentarios. De no aprobarse este nuevo Real Decreto que extienda las ayudas, tanto FACUA como el resto de asociaciones de consumidores de ámbito nacional no presentes en el CCU, así como las de ámbito autonómico, provincial o local no federadas en éstas, serán excluidas de las subvenciones para el apoyo, asesoramiento y defensa de los afectados. El Ministerio de Sanidad y Consumo no tiene en cuenta que FACUA es cuanto menos tan representativa como la mayoría de las organizaciones de consumidores que integran el CCU, además de ser una de las más activas en la defensa de los derechos de los consumidores y con mayor presencia en la vida pública del país. FACUA es una de las organizaciones de consumidores que está prestando asesoramiento gratuito a mayor número de afectados y cuenta con una Plataforma con más de 13.000 de ellos. El único motivo por el que no es miembro del CCU es que lleva menos de cinco años inscrita en el Registro de Asociaciones de Consumidores del Instituto Nacional del Consumo del Ministerio de Sanidad y Consumo. FACUA cree que lo importante es garantizar la defensa de los afectados y no primar a un número reducido de organizaciones por el mero hecho de formar parte del Consejo de Consumidores y Usuarios. La Federación advierte que el argumento de que los miembros de este órgano consultivo son las asociaciones de consumidores más representativas del país no sólo no justifica este límite a las ayudas, sino que ni siquiera se ajusta a la realidad. De hecho, algunas de las asociaciones que forman parte del CCU son prácticamente desconocidas.
En cualquier caso, con dinero público o sin él, FACUA no reducirá en lo más mínimo sus esfuerzos para defender a los afectados por el presunto fraude filatélico. Una labor en la que viene poniendo todo su empeño desde que estalló en caso; pocas horas después, puso en marcha un protocolo de asesoramiento a los usuarios y constituyó una Plataforma Nacional para los Afectados. A ella pueden adherirse a través de la página web FACUA.org/filatelia, para garantizar la recepción de información sobre la evolución del caso y las valoraciones, recomendaciones y acciones de FACUA. Y pocas horas después de que se levantaran los secretos sumariales, se personó como acusación particular en los dos procedimientos abiertos en la Audiencia Nacional. FACUA es una organización que cuenta con socios individuales en todas las provincias del país y asociaciones miembros en Andalucía, Castilla y León, Comunidad Valenciana, Extremadura, Islas Baleares, La Rioja y Murcia, así como delegaciones en otras seis comunidades autónomas. El proyecto FACUA conmemora este año su 25 aniversario, aunque se constituyó como organización de ámbito estatal en 2003 ".

#11

FACUA cuotas

(Fuente: www.facua.org)
" Si te asocias antes de que finalice 2007, sólo tendrás que abonar una cuota de inscripción de 25€ y el porcentaje correspondiente de nuestra cuota anual: 2,75€ por cada mes desde ahora hasta diciembre. La cuota de un año completo es de 33€ ".

#12

Re: Consejo de Consumidores y Usuarios (CCU)

(Fuente: elmundo.es / 19-05-2006)
" El Gobierno aprueba ayudas de dos millones de euros a las asociaciones de consumidores.
El Consejo de Ministros ha aprobado una subvención de 2 millones de euros a las asociaciones de consumidores para que ayuden a los afectados por la presunta estafa filatélica de las sociedades Afinsa y Fórum Filatélico. De la Vega explicó que las asociaciones de consumidores deberán destinar este dinero "para coordinar las demandas de todos los afectados, incluyendo la asistencia judicial con carácter gratuito". (OJO AL DATO).
" Las organizaciones presentes en el Consejo de Consumidores y Usuarios (CCU) que van a resultar beneficiarias de las subvenciones son:
1.- Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (ADICAE).
2.- Asociación General de Consumidores (ASGECO).
3.- Confederación de Consumidores y Usuarios (CECU).
4.- Confederación Española de Cooperativas de Consumidores y Usuarios (HISPACOOP).
5.- Unión de Consumidores de España (UCE).
6.- Asociación de Usuarios de la Comunicación (AUC).
7.- Confederación Española de Organizaciones de Amas de Casa, Consumidores y Usuarios (CEACCU).
8.- Federación de Usuarios-Consumidores Independientes (FUCI).
9.- Organización de Consumidores y Usuarios (OCU).
10.- Federación Unión Nacional de Consumidores y Amas de Hogar de España (UNAE).

El secretario general de la Unión de Consumidores de España (UCE), Juan Moreno, y el presidente de la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas de Ahorros y Seguros (Adicae), Manuel Pardos, coincidieron en calificar como "insuficientes" la cuantía ofrecida por el Gobierno ". (IMPRESIONANTE; INDIGNANTE; INTOLERABLE).

#13

La OCU

(Fuente: www.consumer.es / 28-07-2006)
Extracto declaraciones de D. José María Múgica, director de la OCU (Organización de Consumidores y Usuarios):
" La exigencia de la devolución íntegra del dinero en el caso Afinsa-Fórum es arriesgada porque puede generar expectativas muy difíciles de cumplir "... " El papel de la OCU es hacerlo frente al colectivo de sus socios que, a fin de cuentas, son quienes nos mantienen. Evidentemente, cada colectivo, en la defensa de sus afectados, tiene puntos de partida, valores y criterios diferentes y eso se está poniendo de manifiesto casi desde el primer momento. " Puedo asegurar que nosotros en estos momentos tenemos una cifra determinada de afectados que están ya incorporados en nuestra base de datos, concretamente, estamos hablando de cerca de 5.000 cartas. La OCU consiguió en su página web 41.000 direcciones y la OCU ha mandado 41.000 comunicaciones a 41.000 afectados. Pero la OCU no tiene y no lo va a tener, porque no tenemos capacidad para ello, la representación de 41.000 ". " Hay que tener claro que cuando nosotros decimos que representamos a una persona, la tenemos que representar en la vía penal y esto significa tener de cada persona un mandato, un conocimiento de todos los datos de identificación, de su deuda y una fotocopia de su contrato o contratos. Ayer mismo se batió el récord con una persona que tenía 60 contratos y entró por la puerta con un carrito de la compra". " Hablamos de cifras, de peleas entre distintas organizaciones pero el problema humano que nosotros tenemos aquí, desde las seis de la mañana que se forma la cola, se traduce en 150 personas que diariamente atendemos cada día. Por eso, cuando a nosotros nos hablan de esas cifras, si intentas ponerles cara, es imposible que alguien represente a 100.000. Una cosa es que en una manifestación reúnas los que sean, pero otra cosa es que tu tengas 100.000 mandatos, 100.000 datos identificativos y de deuda de todos ellos, y 100.000 fotocopias de contrato. Si alguien dice que tiene la representación de 100.000, yo no me lo creo. Creemos que las cifras que se están dando están absolutamente exageradas".
Para la OCU 'representar' es estar en posesión de un mandato firmado por cada afectado que tiene toda la información sobre su deuda y fotocopia para su contrato. Teniendo esto en cuenta, nosotros representamos en estos momentos unos 8.000 afectados y aspiramos a no pasar de 15.000 y ojalá sea así.
¿La exigencia de que la Administración devuelva íntegramente el dinero invertido supone generar falsas expectativas? Por lo menos, expectativas de muy difícil demostración. La única forma de conseguirlo es lograr demostrar al 100%, no al 90%, al 100%, la responsabilidad civil subsidiaria del Gobierno. Pero aquí nos encontramos con un "pequeño problema". Lo que interesa es que la responsabilidad sea de la Administración, porque si es de la Administración central estamos hablando de una sola institución y de una sola 'caja', en este caso los Presupuestos Generales del Estado. ¿Pero qué pasa si el problema no ha sido en la regulación sino en el control? Si se ha regulado mal, algo que hoy por hoy parece difícil de demostrar porque la Adicional Cuarta de la Ley de Inversiones Colectivas es por sí misma una norma que regula, la responsabilidad recaería en el Estado. Si el problema ha estado en el control, el control de consumo está transferido a las comunidades autónomas. Entonces ya no hablaríamos de una sola acción de responsabilidad civil subsidiaria, sino que hablaríamos de 17 más dos. Si nos damos cuenta, no hablan para nada, aunque es un tema de consumo, de la responsabilidad de las comunidades autónomas. ¿Por qué? Porque hay más de una caja. Éste es además un asunto muy delicado, porque el dinero de la responsabilidad civil subsidiaria lo pagaríamos todos, porque saldría de la caja común en la que participamos todos. Hay mucha gente que dice que a lo mejor no

#14

Re: Consejo de Consumidores y Usuarios (CCU)

(Fuente: expansion / 19-06-2006)
" Las asociaciones de consumidores cobrarán 80 euros a los afectados de Fórum y Afinsa para su defensa. Las asociaciones de consumidores pedirán la cuota de socios a aquellos afectados por la presunta estafa de Fórum Filátelico y Afinsa que quieran ser defendidos por ellas en la vía concursal, aunque aclararon que se mantiene el compromiso de asesoramiento y asistencia jurídica gratuita en el proceso de lo penal. Así la ha asegurado hoy la presidenta del Consejo de Consumidores y Usuarios (CCU), Francisca Sauquillo, quien además ha explicado que la vía concursal exige una mayor responsabilidad de las asociaciones que lleven los casos, ya que cada afectado deberá figurar correctamente en la lista de acreedores con su "crédito" a los efectos de poder cobrar al final del proceso, lo cual genera unos costes. El CCU también ha planteado la posibilidad de solicitar a Hacienda y a la Agencia Tributaria que tenga en cuenta la situación de los afectados de ambas sociedades y desistan de presentarse como acreedores preferentes, como determina la Ley Concursal, si una vez contabilizados los bienes de ambas empresas no hubiera cuantía suficiente para todos los acreedores.
Según los cálculos del CCU, esto se sabrá a finales de año, junto con la lista de acreedores y, en consecuencia, la cuantía que cada uno de ellos podrá recuperar de su inversión.
Vía concursal
La vía concursal exige que el acreedor figure correctamente en la lista que elaborarán los administradores judiciales para el reparto de los bienes de ambas empresas. De resultar alguna incidencia, los afectados que hayan tramitado su caso por esta vía, y el acreedor no estuviera finalmente en la lista o su crédito no estuviera del modo correcto, podrían exigirse responsabilidades a las asociaciones, según ha explicado Sauquillo. La cuantía máxima que deberá pagar un usuario sería de unos 80 euros al año, que es la cuota más alta de estas asociaciones.
Via de lo penal
Los afectados que no están personados directamente en la causa, es decir, los que no tomen la vía concursal, quedan representados por el fiscal y cobrarían indemnización en caso de que se derivaran responsabilidades económicas. Cabe recordar que en esta vía las organizaciones de consumidores y usuarios informan y tramitan gratuitamente las denuncias presentadas ante la Audiencia Nacional, tanto en el Juzgado de Instrucción número 1 (Afinsa), como en el número 5 (Fórum Filatélico).
Una tercera vía
Hasta el momento, el Consejo de Consumidores y Usuarios no ve qué se pueda acudir a una tercera vía, la de responsabilidad patrimonial del Estado, pero ha recordado que cualquiera es libre de abrirla y que esta apreciación no significa que se solicite si posteriormente se observara esta responsabilidad.
La presidenta del CCU ha anotado, por otra parte, que las organizaciones de consumidores todavía no han cobrado las subvenciones acordadas por el Estado para que atiendan a los afectados, al tiempo que ha agregado que “muy probablemente la próxima semana se abrirá una oficina de Apoyo en la Audiencia Nacional para gestionar las denuncias y personaciones de los afectados”.

#15

La GUERRA de las ASOCIACIONES

(Fuente: www.elmundo.es/suplementos / 04-06-2006)
" EL 'LADO MAS OSCURO' DE LAS ASOCIACIONES DE CONSUMIDORES. La estafa filatélica ha destapado la labor de estas organizaciones como defensoras de los usuarios, pero también la división entre unas instituciones, 400 en toda España, no exentas de polémica.
La presunta estafa de Fórum Filatélico y Afinsa está poniendo de manifiesto la desorganización y el enfrentamiento existente entre las asociaciones de consumidores, bajo acusaciones de oportunismo.Al albur de este escándalo, algunas entidades se han lanzado a la caza y captura de afectados con los que financiarse. Ahora, más que nunca, se hace necesario contar con una unidad de acción, de la que adolece el movimiento de los consumidores en España. En España existen cerca de 400 organizaciones, de las que una veintena tienen cobertura nacional. Ya hay quienes reconocen la conveniencia de que el sector se fusione y haya dos o tres grandes y fuertes, que hagan frente ante las cada vez más poderosas multinacionales. Pero la realidad es que «ni a los poderes públicos les interesa que seamos más grandes ni a algunas organizaciones perder las subvenciones», denuncia una entidad. El volumen de subsidios aprobado por el Ministerio de Sanidad y Consumo asciende a 2,1 millones de euros y se asignan en función de los programas presentados. Para muchos ciudadanos, estas entidades son su única alternativa para defender sus derechos como consumidores. Tramitan quejas, reclamaciones y querellas, principalmente en asuntos financieros, de telecomunicaciones y vivienda. Se financian con subvenciones y con cuotas de sus afiliados -una media de 30 euros anuales-, que les da derecho a recibir revistas y asesoramiento jurídico.Tienen prohibido la inserción de publicidad en sus medios. Pero la falta de un riguroso control sobre ellas propicia «patrocinios encubiertos», «servilismo político», «falta de transparencia» y cifras de números de asociados «hinchadas».
«Atomización y clientelismo hacia los Gobiernos». Esta es la descripción que hace del sector Manuel Pardos, presidente de la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (Adicae).
La guerra de las asociaciones se ha acentuado con el presunto fraude filatélico. Los criterios para pertenecer al revivido Consejo de Consumidores de Usuarios (CCU), un órgano consultivo dependiente del Gobierno formado por 10 entidades beneficiarias de las ayudas del Ejecutivo para los afectados de Fórum y Afinsa, han levantado ampollas. La Asociación de Consumidores y Usuarios en Acción (Facua) se queja de que el baremo utilizado sea tener una antigüedad de cinco años como organización nacional, cuando «somos mucho más activa que algunas de las integrantes del CCU».

#16

Re: La GUERRA de las ASOCIACIONES

(Fuente: www.elmundo.es/suplementos / 04-06-2006)
" Este es un boceto rápido del sector:
- Confederación Española de Organizaciones de Amas de Casa de Consumidores y Usuarios (Ceaccu) . Creada por el movimiento de amas de casa en 1968, hoy cuenta con 43 asociaciones provinciales.Está presente en toda España, excepto en Cataluña. La organización es la que más subvenciones recibió del Ministerio de Sanidad y Consumo en 2005, por un valor de 431.197 euros. Asegura contar con 400.000 afiliados.
- Unión de Consumidores de España (Uce). En los últimos años ha estado sumergida en una crisis económica, provocada por una serie de deudas contraídas con la Seguridad Social. Ahora trabaja por dar una imagen de unidad entre todas las asociaciones que pertenecen a esta confederación y revitalizar un proyecto que fue creado en 1984 por UGT, aunque hoy ya no está vinculada al sindicato. Tras su reorganización, en 2005 volvió a percibir ayudas de la Administración, colocándose la segunda por volumen con 298.630 euros. Se atribuye 120.000 asociados repartidos en casi todas las comunidades autónomas (CCAA).
- Confederación de consumidores y Usuarios (Cecu). De ideología próxima a la izquierda, la tercera del ranking por subvenciones, con 242.409 euros, también tiene una estructura en la que cada asociación es independiente, incluso no mantiene la misma denominación en las ocho CCAA donde está presente. Dice defender a 350.000 usuarios.
- Federación de Usuarios de Consumidores Independientes (Fuci).Constituida en 1986, funciona como una federación de asociaciones (56) y está especializada en temas educativos y culturales. Se adjudica 103.555 asociados.
- Asociación General de Consumidores (Asgeco). Surgió en 1981 como una organización de vecinos. Vinculada durante un tiempo a Cecu y Facua, hoy se otorga 350.000 afiliados.
- Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (Adicae) .Se creó en Zaragoza, en 1988. Hoy está presente en casi todas las provincias. Aunque es la que menos afiliados tiene de las organizaciones nacionales, 35.000 asociados, es una de las más activas en la defensa de los consumidores. Se ha personado como acusación particular en casos como Gescartera y en el de las academias de inglés Opening. Es la principal defensora de los minoritarios de Terra. Su actividad se centra exclusivamente en el sector financiero.
- Federación Unión Cívica Nacional de Consumidores y Amas de Hogar (Unae). Creada en 1980 como una escisión de Ceaccu, está en 12 comunidades autónomas y dice contar con 180.000 socios. Próxima al Partido Popular.
- Asociación de Usuarios de la Comunicación (AUC). Escindida de la Unión de Consumidores de España (UCE), se centra en la defensa de los consumidores ante los medios de comunicación.Contabiliza 10.000 socios.
- Hispacoop. Es una cooperativa de consumidores, vinculada a la empresa de distribución vasca Eroski. Realiza informes comparativos a través de la revista Consumer.
- Organización de Consumidores y Usuarios (OCU). Es la asociación de los consumidores por excelencia y la única que no solicita subvenciones a la Administración ya que, es la «forma de ser independiente», dicen. De este modo, vive de los 70 euros de cuota anual de cada uno de sus 253.000 asociados, que afirma disponer. Creada en 1975 por el abogado Antonio García de Pablos, actualmente pertenece a un grupo editorial belga que la adquirió en 1986, cuando la OCU apenas sobrevivía. Su revista Compra Maestra realiza informes comparativos muy valorados por consumidores y empresas. Ha sido acusada por asociaciones rivales de promocionar productos de ciertas compañías y por Ausbanc de recibir dinero de Carrefour, extremo desmentido por la organización.
- Asociación de Consumidores y Usuarios en Acción (Facua) . Es el enfant terrible. La tachan de oportunismo ante los temas más candentes con el objetivo de «ganar adeptos». Lo cierto es que hoy por hoy es una de las más activas y su agresiva política de comunicación, cuyo responsable es el hijo