Presente y futuro.

Por lo que entendí de los Estatutos y reglas de Stanley Gibbons que colgaron en inglés hace meses en este foro, esa empresa sólo trabaja con SELLOS RAROS Y VALIOSOS que sí se revalozizan y producen las rentabilidades procentuales que la empresa promete a sus clientes. Por el contrario, y como es de suponer, y así lo ha reconocido el TS (Sala de lo contencioso en varias Sentencias y la Audiencia Nacional) una empresa que tiene en sus stocks la friolera de 150 millones de sellos (para empapelar el parque del Retiro)que el 99,99& de esos sellos no tienen un valor medio superior a un euro por barba, y es posible que haya un 1 por 10.000 que tengan valor por ssu rareza o alguna anomalía que los haga únicos y por tanto, valiosos en los mercados; si exceptuemos este 1/100.000, los 9.999/10.000 apenas si tienen valor ni se revalirizan, como esas empresas HACIAN CREER A LOS INVERSORES, y esto no lo digo yo sino que lo dicen claramente en sus fundamentos de derecho las sentencias repetidas de la Audiencia Nacional y varias sentencias dictadas por el Supremo en recursos de casación de grupos de afectados.

Además, Stanley Gibbons SI QUE VENDIA Y COMPRABA SELLOS RAROS Y VALIOSOS EN LOS MERCADOS DE FILATELIA, no así Afinsa y Fórum quienes adquirían sellos a su proveedor habitual o a una empresa filial radicada en el extranjero (compinchadas con los propietarios de esas empresas) y una vez dentro del circuito interno de las mismas, esos sellos NUNCA SALIAN YA A LOS MERCADOS EXTERNOS sino que pasaban a engrosar el stock de existencias (los inventarios de existencias) de esas empresas, y por eso no es de extrañar que quienes intervinieron se encontrasen con la FIOLERA DE 150.000 millones de sellos de Afinsa y aún más en Fórum.

Si tanto valen y tanto se revalorizaban los sellos, alguien que sea independiente y con sentido común (NO ME VALEN LOS QUE TIENEN INTERESES ECONOMICOS CREADOS O PERCIBEN EMOLUMENTOS DE LAS EMPRESAS, por ser meros "sicarios a sueldo"): ¿ Porqué Arphi o como la llamen tan sólo promete abonar a quienes se asocien a la misma y la entreguen los sellos un 20 % - del que hay que deducir las comisiones anuales, gastos de seguros y almacenaje, etc que muy bien pueden suponer al cabo de 19 años la mitad de lo prometido - del capital invertido por los Clientes que se acojan a la propuesta de Afinsa, y al cabo de 18 años (8 desde la intervención hasta que se ponga el marcador de Arphi a cero, y otros 10 más previstos por dicha Compañía, total 18 años ?.

No he hecho números, pero lo que ofrecen a cambio de desaparecer del concurso y de las listas de acreedores y pasar a la nada absoluta, es , EN NETO algo así como el 8% del capital invertido (créditos ordinarios) incrementado a razón de un 0,39 % anual acumulativo durante 18 años ( 8 hasta ahora más otros 10 que es plan de Arphi o como la llamen ?. LA PROPUESTA DE CONVENIO QUE HICIERON EN SU DIA y que rechazaron el 97& de los expropiados sin justiprecio por el Estado, ERA 4 veces superior A LA PROPUESTA DE ARPHI. Que alguien haga un cálculo aritmético, pues yo no dispongo de todas las magnitudes ni me importan un carajo los sellos ni
las propuestas de personas procesadas.

Faltaría más: Si tal como está ahora la vida no te puedes fiar de nadie, cómo collons te vas a fiar de personas procesadas penalmente- Para orinar y no echar gota.

Pues nada, el tour operador del foro por fuerza quiere enviar la gente al Reino Unido con la matraca de Stanley Gibbons,que para nada es un "calco" de Afinsa, empezando por la mercancía. Aunque claro a nuestro tour operador particular le importa un comino la mercancia, con tal de que la nueva empresa Arphi repita el modus operandi de Afinsa ya le vale, eso sí ahora con pagas extras entre comisiones, cuotas anuales y demás.

... "el 99,99% de esos sellos no tienen un valor medio superior a un euro por barba" ...

Esas son tus elucubraciones al más puro estilo "yabariano" y ahora metido, también, a experto filatélico. Por lo visto, tuviste acceso, también, al ingente stock filatélico de Afinsa, para ponerte a examinar y a contar uno por uno sus sellos.

... "lo dicen claramente en sus fundamentos de derecho las sentencias repetidas de la Audiencia Nacional y varias sentencias dictadas por el Supremo en recursos de casación de grupos de afectados" ...

Eso lo dirán en tu imaginación calenturienta cuando te habías atiborrado alguna noche de vino, seguramente.

... "Stanley Gibbons SI QUE VENDÍA Y COMPRABA SELLOS RAROS Y VALIOSOS EN LOS MERCADOS DE FILATELIA, no así Afinsa" ...

Claro, Afinsa (la mayor multinacional de su sector, en el mundo) acudía a los mercados negros de coches robados, a comprar sellos. Qué gracioso eres, c**o. Las "chorradas" que de ti hay que leer, son para orinar y no echar gota, ciertamente.

... "esa empresa sólo trabaja con SELLOS RAROS Y VALIOSOS que sí se revalorizan y producen las rentabilidades procentuales" ...

Así es, según tú, tan solo porque la una es británica y la otra era una "mierda" española llamada Afinsa, como todo lo que hay en España, ¿no? Lo mismo te puedo decir y por idéntica regla, que mi coche es una joya porque es mio y el tuyo por ser tuyo, es una poca mierda. ¿Qué te parece?

Y, ¿cómo valoras tú los sellos de Stanley Gibbons, "listillo de pacotilla", si puede saberse? ¿Te has informado, acaso, sobre cómo se hace eso? Deberías saber que se valoran por un procedimiento igual a como se deberían valorar los sellos de Afinsa. Esto es, por C-A-T-Á-L-O-G-O-S, "merluzo". Todos, desde el primero hasta el último sello, entre los 150 millones que comercializó Afinsa, están referenciados a catálogos internacionales e independientes. ¿Te estás enterando bien, so listillo?

Evidentemente, serán una minoría los que tengan un valor muy alto, pero eso no significa que el resto, no tenga valor alguno por ser mucho más baratos. Fíjate bien en la enorme cantidad de sellos caros que puede haber, aun siendo un porcentaje pequeño, entre 150 millones de unidades en sellos. A modo comparativo, tan solo esos sellos más caros que comercializó Afinsa, deben multiplicar el grueso de Stanley Gibbons por varias veces. Y, ¿qué pasa con los demás, te preguntarás? No es complicado entender que han de valer lo justo, para cuadrar hasta el último céntimo, el importe total de las asignaciones hechas, a sus clientes.

... ¿Por qué Arphi o como la llamen tan sólo promete abonar a quienes se asocien a la misma y la entreguen los sellos, un 20%? ...

Quizás deberías mejor practicar, un ejercicio mental simulado, tan solo, en vez de calentarte con tantos números los sesos. Intenta imaginar que desaparece Stanley Gibbons (nuevamente) con sus sellos tan valiosos, tal como desapareció de aquí Afinsa y llévale sus sellos a Arpfi o a cualquier otra nueva empresa, a ver lo que te dicen que ofrecen, por tratar de vender en el mercado, todos los sellos que aquella vendió a sus ex-clientes.

Claro que lo buscaran, pues están todos como para tonterias, pero nuestra grandeza, fuerza y credibilidad, así como la habilidad para hacerlo, está justamente en no dárselos, ni tan siquiera mediante insituaciones previamente.

... "Stanley Gibbons SI QUE VENDÍA Y COMPRABA SELLOS RAROS Y VALIOSOS EN LOS MERCADOS DE FILATELIA, no así Afinsa y Fórum quienes adquirían sellos a su proveedor" ...

Entro por aquí un instante después de haber estado un tiempo ausente y vuelvo a leer otra vez, las mismas sartas de sandeces y por los mismos de siempre.

¿Qué son para ti los mercados, exactamente? ¿Un proveedor no es, acaso, otro agente más que opera y se aprovisiona en el mercado, simplemente? Lo que tienes que contemplar de cualquier sello que se haya comprado, sea de la empresa que sea y tanto de una como de otra, es que esté CATALOGADO. Eso significa que es COMERCIALIZABLE en cualquier mercado, esté más o esté menos valorado. El potencial vendedor dependerá en buena parte, del MARKETING adecuado que sea capaz de aplicar cada empresa. Stanley Gibbons, al igual que Afinsa, ofrecían un pacto de re-compra a sus clientes. El mercado, pues, lo CREAN las empresas. Es un concepto abstracto, cambiante y dinámico en el tiempo. Es por eso mismo por lo que resulta impropio hablar de mercados internos o externos o circuitos cerrados y abiertos, tal como haces tú, en tu fantaseo calenturiento, o algún "lumbrera" que pulula por aquí y se cree más iluminado que otros.

... "una vez dentro del circuito interno de las mismas, esos sellos NUNCA SALÍAN YA A LOS MERCADOS EXTERNOS sino que pasaban a engrosar el stock de existencias (los inventarios de existencias) de esas empresas" ...

Mentira. Afinsa había adjudicado las 150 millones de unidades filatélicas adquiridas a lo largo de su existencia, a sus 190 mil clientes.

Es verdad,las mismas sartas de sandeces y por los mismos de siempre.

Los que sí tuvieron acceso al ingente stock filatélico de Afinsa, todos excepto el perito que fur elegido por la empresa están de acuerdo en que los sellos penas tienen valor y con la subasta en Alemania que se hizo se vió que incluso siendo de lo mejorcito de Afinsa, la mayor parte no se vendió y lo que se vendió apenas llegó al 10% . En cuanto a lo de la mayor multinacional me temo que es otro de vuestros falsos mitos,Afinsa sólo operaba en España y Portugal y punto. Tu monomanía entre la SG y Afinsa ya es preocupante, porque una es británica y la otra española no, Eduardo 1 sino porque una tiene sellos valiosos y en menor cuantía y la otra tiene una burrada de sellos y de valor escaso, los catálogos son orientativos, entérate ya de una vez y pueden decir misa lo que cuenta es lo que valen en el mercado, lo de de catálogos "independientes" lo dirás tú.Practica tú también otro ejercicio mental, imaginate que una empresa de tangibles con cuadros de Picasso, Goya, Renoir, y de otros pintores de renombres desaparece, los afectados se quedan con los cuadros ( porque están seguro de su valor) y quienes deciden venderlos los llevan a una Compañia para que se los vendan, a ver que te dicen a ti por tener que vender todos esos cuadros de buen valor seguro de los exclientes, y cuando te digan que por el 20%, vienes y nos cuentas que les dijiste tú. Tú entrarás por el aro porque ni siquieras sabes qué valor tienen tus sellos.
Por cierto, Lucanor, no es un 20%, es un 15%.

"Es verdad,las mismas sartas de sandeces y por los mismos de siempre"

Menuda respuesta.

... "Los que sí tuvieron acceso" ...

Son cuatro "mindundis" que no son expertos en nada que tenga ver con sellos y fueron, además, contratados ex-profeso para fabricar una coartada ficticia que justificara todo este infame atropello.

..."están de acuerdo en que los sellos penas tienen valor" ...

Los sellos tienen el valor que figura en los catálogos y punto. Este puede ser desde un céntimo hasta el de un Euro o de miles de Euros. El catálogo homologa cada sello. Luego está el precio que en cada momento se pueda alcanzar en el mercado, pero eso nadie lo sabe de antemano, si se estima para un plazo temporal indeterminado.

Afinsa era una multinacional que tenía filiales establecidas, hasta en 20 países en los que estaba presente. Hay un hilo insertado por aquí, titulado "El Valor de Afinsa", cuya lectura te recomiendo vivamente.

Lo de la subasta en Alemania, mejor ponerlo en cuarentena, sabiendo las irregularidades interesadas que pudo haber con esa puesta en escena.

... "una tiene sellos valiosos y en menor cuantía y la otra tiene una burrada de sellos y de valor escaso" ...

Tan valiosos como lo indican los catálogos. Ni más ni menos. Afinsa tenía, tanto sellos más valiosos como otros muchos de valor más escaso. Todos, sin embargo, tenían su referencia en los diversos catálogos internacionales e independientes y eso es algo que no lo digo yo solamente. Quien afirme que no es cierto, que demuestre lo contrario.

... "lo que cuenta es lo que valen en el mercado" ...

Nadie ha dicho nunca lo contrario, tajantemente. El asunto o el problema, es determinar lo que un bien cotiza en el mercado, sin que tenga que ser, necesariamente, en el momento presente. Ayer bajó la gasolina y hoy ha subido a más caro su precio, de nuevo. Sin ir más lejos y por poner otro ejemplo, los títulos de "Gamesa" valían hace poco, menos de un Euro y hoy han multiplicado ese valor con creces. Mañana quizás pueda ser al contrario. ¿Cuánto vale entonces la Compañía, realmente? Tan solo puede estimarse por un precio llamado "objetivo", que no es más que un nº orientativo y semejante al valor que se marca en los catálogos, con los sellos.

Se puede argumentar que, de no haber ofrecido Afinsa la garantía del pacto de re-compra sobre sus sellos, no habría vendido tantos ni de lejos. Esa posibilidad es cierta, qué duda cabe, pero eso y de igual modo, nadie tampoco, con seguridad lo sabe. Lo mismo debe decirse de la filatelia de Stanley Gibbons que, sin firmar la re-compra, no habría vendido nada, o mucho menos o cualquiera sabe.

Hablas de cuadros de buen valor-seguro. Pues bien, te diré que sin ir más lejos hubo no hace mucho, una subasta de cuadros de Goya y quedó desierta. ¿Significa eso, acaso, que los cuadros de Goya han dejado de valer y ahora de repente ya no valen nada? Nadie diría eso. Esas no son más que las fluctuaciones que en cada momento tiene el mercado y que le son inherentes. En el siglo pasado un cuadro de Vincent Van Gogh no valía apenas nada. Hoy puede llegar a valer millones. ¿Qué puede llegar a pasar con las obras de arte que, vendió la empresa Arte y Naturaleza a sus clientes? Este mercado es más rígido y menos volátil que otros, pero aún así, dependerá de la gestión acertada que en su momento se haga.

... "ni siquieras sabes qué valor tienen tus sellos" ...

Mis sellos han de valer lo que se refleje en los catálogos y para mi, como mínimo, lo que llegué a pagar por ellos. Si no pudiera obtener semejante precio en el mercado, actualmente, me esperaré el tiempo que haga falta hasta alcanzar ese valor total, finalmente.