Spreads del Income trader 1: Iron Condor

Lo de las comisiones es muy importante pues normalmente cada vez que ajustas tu máximo beneficio (el que fijas al abrir la posición) queda algo más lejos y difícil de alcanzar.

Saludos

Saludos Swing trader.

A que te refieres con más miga de lo que parece (estoy de acuerdo)?

Como indicas la virtud de embeber la calendar te permite anular la delta que quieras, ajustarla a diagonal y seguir neutralizando delta (es un gran ajuste en mi opinión para las iron condors).

Gracias por el aporte Migueln, en lo que tenga un rato lo echo un vistazo y seguro que cualquier propuesta de ajustes es interesante.

Totalmente de acuerdo con controlar delta y hacerla neutral (riesgo de movimiento de precio) y mantener theta positivos en los ajustes,

Saludos

Saludos Noby51. El ratio theta/delta es uno de los más usados en income y mantener un valor alto es clave pero depende de la semana en la que te encuentres la relación mínima cambia. Me explico: si acabas de meter el spread y quedan 7 semanas hasta vencimiento un ratio de 1 es un buen ratio pero si quedan 2 semanas es un mal ratio.

Lo que indicas de añadir/quitar shorts de los spreads es otro ajuste posible pero yo no lo veo como gestión monetaria, puedes darme detalle o algún ejemplo por el cual lo consideras así?

Sobre la asimetría de las iron condors y del mayor peligro de la bull put estoy totalmente de acuerdo.

El ajuste con calendar tiene más miga de lo que parece. Lo mejor de todo es que se podrá transformar en diagonal y anular la delta que haga falta.

Un saludo.

José Luis.

Gracias Migueln por tu comentario pues es una muy buena definición, a nivel de griegas, de la filosofía del Income Trading. Matizar que estar neutral en todo es muy difícil y que normalmente te has de posicionar de alguna forma bien en delta o bien en vega.

Algo que puede ser indicativo de cuanta theta ó delta cambiar al hacer ajustes, es tratar de conservar la relación theta/delta > | 1 | . Por otro lado, veo que casi no se menciona la gestión monetaria, es decir, agregar shorts del lado ganador e ir disminuyendo el perdedor en algún porcentaje fijo y promediando a favor obviamente. Otra cosa a tomar en cuenta del mayor peligro de la bull-put, es que eleva su precio más rápidamente que la bear-call, dada la VI. De ahí la mayor asimetría que menciona Jesús al abrir la IC.

Saludos desde México.

Buenas tardes,

Te adjunto un webminar sobre posibles ajustes en iron condors; van desde usar stops de precio global a añadir opciones compradas en la pata que se esté desajustando. En total, creo recordar que son cuatro posibles ajustes. Esta posición será de entrada vega y gamma negativa y eso no se podrá cambiar a menos que lleguemos a variar esta estrategia y la convirtamos en otra distinta. Pero si la mantenemos debemos conservar siempre delta lo más neutral posible y theta positiva. El webminar habla también de la selección de strikes y vencimientos así como de gestión del dinero. Es el enlace http://bcove.me/zhsq5upk

Saludos y buen trading

Gracias Migueln por el resumen tan escueto pero tan claro y diáfano de qúe debe perseguir el ajuste de una posición en este tipo de spreads, de lo que has dicho infiero que:
1.Intentamos que el movimiento del subyacente afecte lo menos posible o nada al comportamiento de la posición (delta neutral).
2.Que el tiempo corra a nuestro favor ( tetha positivo ), somos netamente vendedores de tiempo en dicha posición.
3.Que el delta de la posición se mueva lo menos posible ( lo más neutral posible en gamma).
4. Que los cambios de volatilidad afecten lo menos posible a la posición abierta.(lo más neutral posible en vega)
Es decir intentamos que el spread sea neutral a todo menos... al paso del tiempo.
Deduzco por tu comentario. " continuar con la neutralidad de la delta global de la posición sin sacrificar demasiada theta" que en el ajuste hay que buscar una solución de compromiso entre mantener neutrales dichas griegas o cerca de la neutralidad pero seguir igual que estabamos en tetha o incluso hacerla más positiva si es posible.
El impacto de las comisiones en una posición me parece muy a tener en cuenta, ya que una posición con dos o tres ajustes se come parte del posible beneficio en dichas comisiones.
Saludos y gracias.

Gracias de nuevo, comprendido lo de embedded calendars.

Buenos días,

Cualquier ajuste que se haga debe ir tendente a continuar con la neutralidad de la delta global de la posición sin sacrificar demasiada theta. En esta como en cualquier posición hay que diseccionar periódicamente las distintas sensibilidades y fundamentalmente se trata de ser positivos en theta, neutrales en delta y lo más neutrales posibles en gamma y vega.

Saludos

Lo más razonable con los ajustes es ser flexible, ver cómo está el mercado, qué hace la volatilidad, etc. y ajustar. Tener un abanico considerable de ajustes y ser flexible es una gran virtud en este tipo de trading. Así que todo depende de cómo evolucione pero también es bueno tener alguna directriz general así que al 50% de recorrido puede ser el momento de plantearte el ajuste.

Lo de embeber calendars es supongo una mala traducción, hablaba de “embedded” y es simplemente añadir un spread en otro y hacía referencia a meter una calendar cerca o en el short strike con problemas que compense por volatilidad y desplazamiento del precio un posible movimiento hasta dicho strike.

Saludos Padrino

Gracias por los comentarios, un par de cuestiones sobre tu último mensaje:
Dices:"Si dejamos que cualquiera de las posiciones short se metan ITM para realizar el ajuste vamos muy, muy, muy, pero que muy tarde. El ajuste hay que hacerlo muchísimo antes." Según tu criterio ¿hay un porcentaje aproximado de distancia del subyacente a la opción vendida a partir del cual se enciende la alarma y comienzas el ajuste, o depende de cómo vaya evolucionando el spread completo ?.
"Embeber calendars"?, sé lo que es un time spread o calendario spread, pero nunca escuché "embeber calendars",¿ es un tipo particular de time spread?, si eres tan amable de explicarlo en 2 líneas te lo agradezco.
Un saludo y gracias por las respuestas.

Gracias por tu comentario Padrino. Mi opinión personal:

0: Totalmente de acuerdo con que la entrada es algo particular a cada uno y unos lo harán con un matiz técnico y otros con un matiz basado en probabilidades, etc. Lo importante es dominar los ajustes.

Interesante lo de los cálculos de volatilidad, yo también los hago y además no solo con los precios de cierre.

1: Es cierto que los movimientos a la baja son más explosivos, peligros y difíciles para ajustar que los que son al alza.

Si te fijas en mis dos iron condors publicadas los strikes de las short puts están prácticamente al doble de distancia que los de las short calls.

Luego es correcta tu apreciación de que hay más peligro por el lado de la bull put que por el lado de la bear call.

2: En mi opinión NO. No tiene sentido en la operativa Income operar futuros o poseer etf’s o poseer acciones (en dicho caso es mejor operarlos como covered calls o collars pero es otro tipo de trading) como elemento principal y menos aún como elementos de ajuste. Puede tener sentido en el trading de volatilidad o en el gamma scalping. De todas formas es una opinión personal.

El ejemplo del ketchup es válido y también se me ocurre el de matar moscas a cañonazos…

3: Para mí es lo correcto, ajustar la iron condors con opciones. Si dejamos que cualquiera de las posiciones short se metan ITM para realizar el ajuste vamos muy, muy, muy, pero que muy tarde. El ajuste hay que hacerlo muchísimo antes.

Si existe tendencia en un sentido tendrás un spread con riesgo y el otro sin valor. Se abren muchas posibilidades. Cerrar el spread sin valor y volverlo a abrir en dirección al movimiento para generar más crédito o rolar el spread comprometido pueden ser los ajustes más sencillos.

También puedes comprar alguna posición long entre el precio y el strike de la short o incluso embeber calendars para comprar tiempo. Es un mundo el de los ajustes.

Saludos

Evidentemente el ajuste de la IC es algo a dominar, de eso no cabe ninguna duda, la apertura del IC cada uno la hará como mejor se le dé y evidentemente unos lo harán buscando soportes/resistencias y ahí abrirán la cuna vendida y otros lo harán por probabilidades ( yo particularmente llevo un excel con la volatilidad histórica desde 5 hasta 40 días, anualizada y sin anualizar, lo que me da una idea del máximo movimiento que espero del precio para cada intervalo a vencimiento), y por supuesto hago ese mismo cálculo para la volatilidad que se cotiza en ese momento, la implícita, sea como sea la apertura es particular de cada uno el criterio a seguir.
Por delimitar el campo de discusión, ya que me parece tremendamente interesante... el problema se nos plantea cuando nos pilla una tendencia vertical hasta el vencimiento y:
1. Históricamente las tendencias a la baja son más verticales y rápidas que las tendencias al alza, hice un cáculo de vencimientos mes a mes del DAX y del Stoxx, Sp y DOW de cómo se habían movido los subyacentes de vencimiento a vencimiento mensual, y las tendencias fuertes suelen ser a la baja ( tengo probabilidades calculadas), por tanto... a vigilar la call vendida y la put vendida lógicamente pero... me da que el problema viene por la put en más ocasiones que por la call, eso no significa que la call vendida no nos pueda meter en un embolado.
2. ¿Metemos en los ajustes los futuros? A alguno le leí en el foro de x trader ( no recuerdo a quien) que en una estrategia de opciones mezclar futuros para proteger posiciones era como ponerle ketchup al caviar o algo así.¿podríamos discutir sobre este punto los que estéis interesados en el asunto?
3. Si no se usa un futuro..., ajustamos con opciones por tanto, bien...Compramos la put o call que se nos ha metido en dinero y que ahora vale un dineral...¿hasta cuando aguantamos sin recomprar la put o la call vendida? La comprada de la pata que está siendo atacada se ha revalorizado también bastante... ¿la vendemos y rolamos de strike la bear call o la bull put completa por tanto?
Sé que son muchas preguntas que abro y planteo pero veo que aquí se puede aprender mucho y hay gente que le va el tema de las opciones y que saben bastante más que yo, abro temas de debate porque para debatir llego en mi experiencia en opciones, para afirmar o aseverar algo tajante no porque no tengo excesiva experiencia en real.
Saludos y si alguien se anima a entrar en el tema de cómo defender las IC aportaré también lo que pueda.
Saludos y gracias por el blog.

Hola Slait73, gracias por tu comentario. Es muy denso así que vamos por partes.

Estoy de acuerdo contigo en eso del aureola de misterio… creo que hay mucha más información sobre cómo construir el spread que sobre cómo ajustarlo y de ahí el misterio. Además lo crítico y lo que va a distinguir a alguien que es capaz de rentabilizar el spread del que no va a ser capaz es precisamente su repertorio de ajustes posibles.

Sobre lo de difícil de mantener una estrategia sistemática no estoy de acuerdo y sí, me explico. Sacar rentabilidad al mercado es difícil y ahí estoy de acuerdo y que sea difícil por ser una iron condor no lo veo. Para mí simplemente es difícil sacar rentabilidad con cualquier estrategia.

Es cierto que vas a tener que trabajar 2 o 3 veces con la estrategia en un mercado complicado y que si lo haces muy mal se puede perder todo lo ganado en el año pero creo que con experiencia y un buen repertorio de ajustes no es de las estrategias más difíciles de rentabilizar.

Lo de ser ajustes caros… es matizable pues depende del ajuste y del mercado. Siempre vas a tener unos ajustes más caros que otros pero si tienes un buen abanico de ajustes siempre tendrás una elección interesante. Rolar posiciones al mes siguiente no es algo que haga en las Iron Condors.

Que el precio este en una tendencia clara no es lo que más me preocupa pues aunque un spread sufrirá el otro spread generará beneficios y probablemente los generará más de una vez.

Saludos

A este tema de los ajustes en los Iron Condors se le da una aureola de misterio tan grande...que no la entiendo.
En los IC como los ejemplificados en la web con una tan alta probabilidad de éxito me parecen difícil para mantener una estrategia de venta sistemática como es la que explicas. Las dos o tres veces que el precio ataque seriamente nuestro IC serán complicadas de defender,en la realidad los ajustes en los IC son caros en el caso de la compra de opciones largas y el rolo a posiciones del mes siguiente aumenta el peligro ¿quien dice que el precio no sigue su tendencia?.
En realidad es fácil que un par de IC desafortunados se te lleven el beneficio de todo un largo tiempo trabajando.

Buenas Kotelnikovo. No sé si en la primera pregunta te refieres a diferencias a la hora de introducir la Iron Condor, ajustarla, etc. o si hablas de diferencias o implicaciones a la hora de trabajar con índices o ETF’s.

En el primer caso hay algunas diferencias. Por ejemplo con ETF’s tienes más open interest que en índices y en posiciones OTM la diferencia es más grande. Esto implica que cuando hago Iron Condors con índices seleccione los strikes de forma diferente.

Por ejemplo prefiero hacer, consecuencia del open interest, cuatro contratos de 1200-1225-1425-1450 en el SPX que 10 contratos 1200-1210-1425-1435 en el SPX (serían 10000 de margen menos el crédito obetnido para cualquiera de las dos posiciones).

Por otro lado si hablas de comparar (ventajas e inconvenientes) de operar con ETF’s vs índices echa un vistazo a este post y a sus comentarios y si te surge alguna duda o pregunta coméntamelo.

https://www.rankia.com/blog/opciones/728446-cuidado-impacto-comisiones-operativa

Sobre los criterios de elección es cuestión personal y de feeling. Si tienes un buen timing de entrada por análisis técnico puedes poner los strikes de las short en soportes y resistencias o puedes escogerlos por probabilidad o incluso por delta.

Saludos y gracias por tu comentario

Buenas, ¿hay alguna diferencia significativa entre utilizar como subyacente índices o ETF's tipo SPY, RUT o QQQ? Y respecto a los criterios para establecer los strikes de las posiciones cortas, ¿nos puedes anticipar algún criterio de elección? Saludos.