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Los que me conocen saben que tengo ciertas limitaciones en lo que se refiere a las reglas y usos convencionales en el mundo de internet. Soy perfectamente consciente de que existen unos parámetros más o menos establecidos para la publicación de post y también soy consciente que me he cargado la mayoría de los que conozco; A estas alturas del partido no conozco aún demasiadas reglas, pero soy consciente de que sacrifico constantemente la regla de hacer post breves, ya que prefiero algo de esfuerzo para explicar demasiado que lanzar un slogan corto.

También sé que existen determinadas reglas para los buscadores, (o más concretamente para el google), que debería tener en cuenta. Lo malo es que no las conozco y cada vez que alguien me las ha tratado de explicar simplemente no me han entrado. En todo caso, no creo que tenga posibilidad alguna de seguirlas. Bastante me cuesta redactar los post y sobre todo los títulos, como para hacerlo usando trucos como negritas, palabras que salgan con frecuencia en los buscadores y toda una serie de técnicas que son un mundo.

Pero ya que parece que no me llegaba con el lío de los post, pues al final me he hecho de Twitter y me encuentro con un mundo nuevo. En este caso y tras la primera semana, compruebo que no tengo ni idea de cómo hacer las cosas y ya tengo cierto lío mental incluso a pesar de echarle un vistazo a los enlaces que me ha dejado Cambioyev. Está claro que esto del mundo virtual no es precisamente lo mío, y lo que a unas personas les cuesta nada, a mi me cuesta un mundo, (y sin garantías). Por descontado la brevedad ya no es en este caso opción, lo que tampoco es demasiado grave, porque el objetivo era tratar de reciclar post del pasado para las situaciones actuales.

Sin embargo, ya tengo la primera anécdota al respecto. Una gran ventaja de este medio es que te permite interactuar con determinadas personas con las que no podría en persona. La gran desventaja es que se trata de luchar en un campo  desconocido. Resulta que de alguna forma, (nadie pregunte porque), el caso es que recibo tweets de Cayo Lara. El caso es que en las elecciones pasadas, donde no pude ir a votar por el problema del voto por correo, tenía pensado votar a IU. Tengo que reconocer que no precisamente por algo bueno, sino que la opción era votar “lo menos malo”.

El caso es que uno de los tweet que colocó fue a cuenta de las declaraciones de Botín, donde acusaba a los gobiernos de ser los principales culpables de la situación. Comentaba: “el pirómano criticando la efectividad del bombero”. Y ya que estábamos y ya que según parece la herramienta permite contestar, pues lo cierto es que he contestado. Tengo post de sobras para no tener ningún complejo de defender a Botín, (y cia), y básicamente le contesté que por una vez, (y olvidando otros aspectos del personaje), en este caso tenía toda la razón del mundo. Una cosa es que los bancos hagan lo que les dé la gana, mientan, estafen y todo lo demás, pero otra cosa es que el mayor problema es que los políticos son nuestros representantes y son los que han de tomar las decisiones que sean necesarias para que estas personas que critican cumplan unas normas que además ponen ellos. Es decir, que el pirómano es un pirómano, pero cuando los bomberos no hacen absolutamente nada o incluso llegan a dar la gasolina, el culpable varía un poco.

Por supuesto, discutir con 140 caracteres es un poco complicado y además es muy difícil hacerlo con una persona dedicada a emitir determinados mensajes o slogans. Tras tres o cuatro intercambios, en los que no hay forma alguna de poner un dato, el tema acabó con una despedida de él hacía todos los amigos e incluso los trolls. Lo cierto es que me he dado por aludido y me ha entrado la curiosidad. ¿Qué es un troll?.

Tirando de la wiki me encuentro la definición de Troll y esta “es una persona que sólo busca provocar intencionadamente a los usuarios o lectores, creando controversia, provocar reacciones predecibles, especialmente por parte de usuarios novatos, con fines diversos, desde el simple divertimento hasta interrumpir o desviar los temas de las discusiones, o bien provocar flamewars, enfadando a sus participantes y enfrentándolos entre sí.”. Bueno, pues puede ser que se me considerase Troll, pero lo que está claro es que yo no buscaba provocar intencionadamente. Puede parecer absurdo pero lo que trataba es de hacerle entender que lo siento mucho, pero que el grave problema que tenemos es que los políticos se han olvidado de que han de hacer lo que sea por representarnos y por supuesto de conseguir pensar en un sistema en el que no haya estos abusos. No creo que necesitemos que las instituciones denuncien que los bancos nos están hundiendo, sino que lo eviten en lugar de promocionarlos. Es cierto que en una de las respuestas ha dicho que ha sido Zapatero y el Banco de España los que han permitido e inducido tal circunstancia, (y ahora el partido popular). Pero a mi no me dio tiempo  y espacio para escribir que el conjunto de los políticos algo tendrá que ver, (aunque evidentemente IU bastante menos responsabilidad que el PSOE), y entre otras cosas que tendrán que buscar alguna forma de hacer algo distinto a lo que estoy haciendo yo. Sobre todo porque las armas a su disposición son mucho mayores.

En este sentido no me considero Troll por defender una posición distinta a la suya. Por supuesto tampoco es que me importe demasiado, (al final entiendo que deberá preocuparle más a él lo que pienso de él yo, que al revés). Pero me gustaría aclarar un poco alguna perogrullada y por supuesto alguna definición en lo que respecta a este blog en particular, (que quizás no siga todas las reglas de internet).

Lo cierto es que yo no soy consciente de tener un problema de Trolls en este blog, (¿será la primera diferencia en este aspecto?). Por supuesto existen una serie de usuarios que tienen posiciones sensiblemente diferentes a la mía. Por ejemplo, Pagano está claro que está a favor de la renta básica de subsistencia financiada con impuestos al consumo. Yo ha manifestado, (con post, comentarios y con el factor cancha a favor), que ambas medidas son las peores opciones que nos podemos en esta situación y que en ambos casos, lejos de mejorar la situación la remataría definitivamente. Es posible que no nos acabemos poniendo de acuerdo, como me pasa con otros foreros. Sin embargo no veo el problema por ningún lado. Lo que tengo claro es que cada persona tiene todo el derecho del mundo a exponer tantas veces como estime oportuno los mensajes que estiman oportunos. Estoy completamente seguro que además cada persona que discrepa está convencida por alguna razón de lo que opina. Es tan sencillo de entender que al final cuando existe una discusión entre dos personas acerca de cualquier tema, ambas están en la misma situación. Es cierto que al menos una, (y en ocasiones las dos) estarán equivocadas, pero ninguna lo creerá por razones obvias.  

Pero lejos de ser malas las discusiones, la realidad es que son muy buenas, ya que son la base de la democracia, de la misma forma que los consensos son un rasgo distintivo de otros regímenes que todos conocemos.

Por supuesto las discusiones pueden ser con educación o sin ella, con respeto o sin él, con argumentos o sin argumentos; y estos matices son al final los que definirán mejor a las personas que el punto de vista que tenga en ese momento en particular. Y quizás sea eso lo que se entiende en este lugar, (o expresándolo mejor: lo que yo entiendo), por un troll. Afortunadamente, de alguna forma, me he encontrado con discrepancias con educación, (es algo que creo bastante común a la totalidad de Rankia, donde las salidas de tono son la clara excepción), además normalmente se razonan y argumentan y se trata de exponer el otro punto de vista.

En definitiva, y ante un nuevo esquema de funcionamiento en el mundo virtual, este pequeño incidente me ha llevado a tratar de aclarar un poco mi postura. Yo no tengo que despedirme de ningún troll, tengo que agradecer los comentarios en estos más de dos años, y quizás tenga que aclarar que cuando discuto en este u otro lugar con alguien es por lo que discuten los lectores que yo tengo conmigo. Que creo, (y espero como ellos), tener razón y buscar alguna forma de mejorar la situación.

Para cuando no estoy en mi terreno, pues exactamente lo mismo, que espero que se entienda y en caso contrario, quizás debamos recordar una perogrullada. Si discuto con un representante público, entenderé su posición y esperaré que el entienda la mía y cuando ambos entiendan las posturas mutuas, solo querrá determinar aquello de “quien tiene que entender a quien”. 

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  • Izquierda Unida
  1. en respuesta a Yo mismo
    -
    Top 100
    #21
    04/02/12 23:07

    mira que te lo tengo dicho, no jueges con el gambito evan ni con la apertura escocesa... es demasiado abierto el juego y se requiere de gran destreza e inteligencia...pero como se que de sobras te sobran ...te repetire de nuevo que es comprensible que a los que creemos en el libre mercado se nos acuse de rojos...normal...un abrazo.

  2. en respuesta a ofiuco
    -
    #20
    04/02/12 23:01

    La visión que tienen muchos sobre los "rojetes" y la pasta es muy divertida... ¿por qué piensan que no les gusta? ¿acaso ellos lo dicen? Para ilustrar, la anécdota: cuando le dijero a Carrillo "pero... usted es comunista y tiene un Audi", Carrillo contestó algo así como "soy comunista, no gilipollas, y lo que yo quiero es que todo el mundo pueda tener un Audi!"

  3. Top 25
    #19
    04/02/12 22:56

    Un troll no defiende la postura contraria porque crea en ella, sino para "tocar los c..."; de hecho, suelen elegir posturas absolutamente indefendibles y que atentan contra el sentido común, y suelen derivar a ataques "ad hominem". Sinceramente, no encajas como troll...

    s2

  4. en respuesta a Inmigrante
    -
    #18
    04/02/12 22:02

    Uffff.....

    Al menos podías llamarme de usted, igual que haces con el Sr. Yo mismo. (Es que me da envidia...)

  5. en respuesta a ofiuco
    -
    Top 100
    #17
    04/02/12 20:36

    hombre. yo juraría que se confirmará que me gusta defenderme,... pero vamos.. supongo que esto también estará en discusión.

    y por cierto... ya sé que no pretendías ser irónico; simplemente trataba de decirte que había más ironía que la que notabas...

  6. en respuesta a Yo mismo
    -
    #16
    04/02/12 20:34

    no intente ser ironico en mi mensaje inicial.
    me sigues pareciendo lo que dije me parecias. no hacia falta tanto texto para contestar.
    se confirma te gusta escucharte.

  7. en respuesta a ofiuco
    -
    Top 100
    #15
    04/02/12 20:26

    bueno... Pues ya que estamos con ironía, me gustaría recordar que soy Gallego y que en consecuencia parto con ventaja.

    Por ejemplo; más ironía es que esté hospedado en este portal para hacer pasta en lugar de en otros sitios donde sí se hace pasta,....

    Pero en todo caso tengo un par de dudas a ver si lograses aclararmelas.

    Dices que soy rojete, sobre lo que hay ciertas discusiones, pero bueno y dado que no es algo malo por necesidad lo voy a aceptar.

    ¿No puede un "rojete" intentar ganar pasta de forma honrada?. ¿o es que estoy engañando a alguien?. ¿He de entender que a un azulito solo le importa la pasta y es capaz de vender a su madre?. Lo digo por que a ver si va a resultar que los topicos del impresentable del puro son topicos y lo otro no....

    Y respecto a lo del "cerrado de mente"... pues hombre. lo curioso del caso es que puedo tirar de hemeroteca... https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/917578-cartuchos-hemeroteca-blogoteca (lo hice para lo del reformazo), y por tanto se puede decir lo que se decía.

    En todo caso, parece cuando menos ironico también que se defina cerrado de mente precisamente a aquellas personas que digamos que no tragan demasiado con los dogmas establecidos... lo digo por ir aclarando temas.

  8. en respuesta a Cajero malencarado
    -
    Top 100
    #14
    04/02/12 20:19

    Te reconozco lo que está de moda. Otra cosa es que quizás el mero hecho de que esté de moda, no tiene porque ser necesariamente bueno. Y ya que estamos, y dado que no estamos en una situación muy allá, (En el mundo anglosajón tampoco), quizás hasta sea conveniente replantearnos ciertas modas. O sea, que puede ser que incluso sea malo.

    Por ejemplo. Aún no se ha preguntado nadie la relación entre análisis muy breves y que luego.. "nadie adivinó.....".

    ¿no será un poco mejor pararse a pensar las cosas un poco mejor antes de subir los intereses despachandose con un "la inflación es el impuesto de los pobres" y "hay que incentivar el ahorro" y luego no llevarse una sorpresa cuando todo se viene abajo?... (entre muchas otras cosas).

    Y por cierto, supongo que el poco que me falta es el animo de molestar...

  9. #13
    04/02/12 19:38

    Por cierto Tomás, Ud no es un troll. No se autocalifique así, ni siquiera con ironía.

    Respeto mucho las ideas que argumenta, particularmente la canallada que han hecho los representantes del sistema financiero, tanto español como internacional.

    Por favor, siga con su labor divulgativa. No son panfletarias, son de una enorme utilidad y Ud se extiende porque se tiene que extender, con un objetivo adecuado de argumentar sus ideas.

  10. en respuesta a Cajero malencarado
    -
    #12
    04/02/12 19:31

    "Lo bueno, si breve, dos veces bueno"

    Aplícate eso mismo para ti y a propósito de la definición de "certero".

    Son demasiados mensajes queriendo transmitir el mensaje que si eres prepotente y das la imagen de una gran soberbia se demuestra "tu inteligencia".

    Sí... de verdad yo te creo campeón, lo has logrado, eres un prepotente, lo de la inteligencia ya veremos, hay serias dudas... captado el mensaje en su primera fase pero no des más el coñazo.

  11. en respuesta a Cajero malencarado
    -
    #11
    04/02/12 19:29

    yo no lo veo un troll cajero, lo veo mas bien un tio cerrado de mente que tiene un blog. y encima algo rojete. la ironia es que este hospedado en un portal para hacer pasta.

  12. en respuesta a Javimate
    -
    #10
    04/02/12 18:44

    Bueno, si hay quien le gusta echar miguitas a las palomas (que son las ratas del aire) ¿por qué no?
    No te van a morder ni a cagar sobre el traje de los domingos (los trolls, claro)...

  13. en respuesta a Cajero malencarado
    -
    #9
    04/02/12 18:35

    Don't feed the troll.

  14. en respuesta a Cajero malencarado
    -
    Top 100
    #8
    04/02/12 18:01

    Si te fijas, eso sirve para hablar en inglés que es precisamente el idioma anglosajón. Pero en castellano la cosa es distinta. Y el castellano ya no es nada despreciable en el mundo.

  15. en respuesta a Comstar
    -
    #7
    04/02/12 17:54

    Chico, eso será de origen anglosajón, pero te aseguro que a estas alturas de siglo XXI es mundial.

    Es como intentar que el público no silbe aprobando una actuación, sino que aplauda porque aplaudir es de carácter latino y vitorear con silbidos anglosajón... Pues vale, pero te van a tomar por un repelente niño vicente o como poco un resabido sabelotodo.

    Es que a mí, el siglo de oro y de plata me pilló muy jovencito...

    Además hay un refrán muy castellano que dice: Lo bueno, si breve, dos veces bueno.

  16. en respuesta a Javimate
    -
    #6
    04/02/12 17:49

    Poco asertivas???

    En eso no estoy de acuerdo. Son muy asertivas, te lo aseguro. Otra cosa es que no estés de acuerdo conmigo, pero yo suelo ser muy certero.

    Lo de conciliadoras me la trae al pairo...

  17. Top 100
    #5
    04/02/12 17:48

    Una treta de los foristas anglosajones es que ante algún argumento que molesta porque no pueden refutar, empiezan a calificarte con adjetivos, para pasar los insultos mutuos (flamewar) para luego hacerse la víctima y decir que tú eras el troll. En otras palabras, nunca pelees contra un idiota, porque te rebajará a su nivel y te derrotará con toda su experiencia.

    Respecto de la longitud de un texto, en castellano un texto largo indica que el que scribe se tomó su tiempo para su audiencia. En la pereza mental anglosajona, el texto largo sólo se usa para regañar, por lo cual resulta molesto e insultante, tanto si lo ven como regaño o si lo ven desde su pereza mental de lectores. Recuerda, 5 palabras es lo aceptable para un buen post anglosajón. Por eso me vine a Rankia.

    Otro problema que tienen los anglosajones es que no saben distinguir diferencia entre política y economía, así que por más técnico que seas, puedes terminar ofendiendo a alguien. Es que a pesar de que llaman fundamentalistas a los árabes, el hooliganismo fundamentalista político-económico anglosajón a veces les ciega.

  18. Top 100
    #4
    04/02/12 17:12

    El concepto de troll es un poco subjetivo. Un troll no suele argumentar, algo que tú si haces, sino que usa el "discurso patético" para inflar las emociones. Recordemos que hay tres tipos de discursos: logos, ethos y pathos. El problema de la idea de "provocar" es que es un concepto ambiguo.

    Si te digo "eres un idiota" posiblemente te esté provocando sin tener argumantos de fondo. Pero si te digo que los bancos causaron la crisis, y eres amigo y defensor de los bancos, te sentirás provocado y me llamarás troll aunque no lo sea. El uso del concepto de troll también suele usarse para decir "cállate la boca". Por supuesto, todo depende de los valores de la comunidad.

    El concepto de la longitud del texto es un asunto cultural. Para los anglosajones el ideal es decir las cosas en 5 palabras, algo que por un lado promueve la eficiencia de que scribe, y por el otro la pereza mental del que lee. Un texto largo es insultante para los anglosajones.

  19. #3
    04/02/12 16:15

    No te considero un troll. Eres persona que tiene opinión propia, que la argumenta y además eres respetuosa con la opinión de los demás. Si es cierto que te extiendes demasiado en tus escritos, pero disfruto enormemente con tus opiniones y en la forma que los describes. Te animo a que continues en esta linea y no flaquees..
    Un troll seria, por ejemplo "Cajero Malencarado" y asimismo se acaba de reconocer. Su forma de exponer las cosas son poco conciliadoras y nada asertivas.

  20. #2
    04/02/12 10:36

    Para decir eso te sobra el 90% de lo escrito...

    No te darás cuenta, pero sí que eres un poco troll

    Te lo dice uno que sabe de lo que habla...

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