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Contrarian Investing

Buy when there is blood in the streets

Como saber si un curso de trading es de calidad (o no)

Contrarian Investing

 

Uno de los elementos claves en el trading es la formación. Como en todo sector humano es natural que haya quienes se dediquen a enseñar, pues hay una demanda real por aprender. 

La especulación en sí mismo es una actividad harto difícil de enseñar pues a diferencia de una ingeniería, el camino del éxito no está escrito en ningún sitio. Para diseñar un puente hay una determinada lista de pasos que uno ha de dar, sin embargo en la especulación una estrategia ganadora claramente definida enseguida se convierte en inútil cuando es conocida por muchos, mientras que uno puede construir un puente aunque todos sepan como hacerlo. Por eso, lo máximo a lo que puede aspirar un curso de trading es enseñar como pescar no a darle el pescado, así que ignore a quien enseñe un método concreto pues es la primera señal de que el curso no lo vale. 

 

Una vez dicho esto, la teoría es fundamental. Cuanto más teoría sepa mucho mejor, siempre y cuando no se deje atrapar por el efecto "deformación profesional" y termine adorando esa teoría. Hay muchos cursos interesantes, como los de la Bolsa de Madrid o el Instituto de Estudios Bursátiles por poner dos ejemplos directos. Y son interesantes en la medida en que uno aprende teoría y conceptos, pero todo eso no sirve para especular sino se tiene práctica y una adecuada forma de pensar. Digamos la verdad, muchos de esos cursos oficiales son para rellenar el CV y que te fichen en algún lado y pasar a la condición de asalariado. Eso no es especulación. Tal y como yo entiendo la especulación es todo un estilo de vida no basado en el corporativismo, la paga fácil y la complacencia con el pensamiento convencional. El especulador toma riesgos, es un emprendedor. 

Sin duda, los mejores han estudiado hasta el final y eso es la mejor opción, estudiar en una buena universidad y en la mejor escuela de negocios que uno pueda permitirse. 

Pero aquí nos encontramos, en lo que llamamos "Retail traders" o traders particulares, es decir aquéllos que quieren dedicarse parcial o a tiempo completo a especular con un capital privado, fuera del circuito de los gestores institucionales. 

Mi primer consejo al trader particular es que la mejor formación es un libro. En un libro viene la información estructurada en torno a una idea concreta y es la mejor forma que un buen trader puede encontrar para conectar directamente con la mente que escribió ese libro. Usted puede ir a muchos cursos, pero va a ser difícil que pueda ir a un curso de Peter Lynch o George Soros. Sin embargo a muchos de los grandes les encanta escribir y transmitir su conocimiento.! Figurese¡ poder estar en contacto con la mente de los mayores genios por unos 40 euros. Eso es lo que yo llamo un ratio risk/reward claramente ganador. Leyendo un libro uno entra en cierta medida en el mundo interior de esas personas, así que no lo desaproveche.

Las webs, foros, blogs, periódicos son muy interesantes y todo tenemos una lista de blogs y fuentes que siempre nos aportan ideas, pero sobre todo sirven para eso aportar ideas, no para aprender de verdad.

Y por último está el tema central del capítulo de hoy: los cursos prácticos de trading para el trader particular. 

Yo personalmente no he hecho ninguno de estos cursos, porque soy una especie de persona excesivamente suspicaz. Dudo de todo, no me creo nada. La gente siempre dice que soy muy crítico y no me creo nada, ¿pero saben qué? en este mundo del trading piensa mal y acertarás, al menos el 90% de las veces. Y siendo trader acepto que alguna vez me equivocaré, pero quiero tener las probabilidades ganadoras de mi lado.

Si me lo permiten, muchas veces observo que bastante gente no tiene buen ojo a la hora de utilizar su intuición y caen crédulos de las herramientas de marketing sin llegar a profundizar si lo que se vende vale la pena. Todos tenemos nuestros momentos y áreas de debilidad, pero uno ha de esforzarse en saber en que gasta su dinero al pagar por formación. Si resulta que ya el primer vendedor de crecepelos con que usted se encuentra le saca 1000 euros ¿que no le sacará el mercado cuando realmente se enfrente a él?

El operador particular sin duda se enfrenta desnudo a este mundo. Hay una frase muy buena, de un forero de nick Tom que dice así:

"Cualquiera te puede enseñar a jugar al ajedrez, pero nadie te puede enseñar a ser un campeón de ajedrez que se gana la vida jugando.Aqui no hay torneos de barrio, ni de distrito, aquí hay que enfrentarse desde e primer día con los campeones."

A continuación, voy a comentar que aspectos uno ha de exigir al admitir un curso de trading como aceptable:

 

1. Que se demuestren datos auditados por una tercera parte. 

Lo que menos se puede pedir al profesor es que acredite su capacidad. Cuando vamos a la facultad de Derecho el profesor ha de haber estudiado Derecho, no nos vale con que sea basurero y tenga buena labia. Pues en un curso de especulación práctica lo que se pide es acreditación de capacidad de generar rentabilidad de forma consistente, es decir datos auditados de una determinada operativa.

Cuidado con este punto, no valen comentarios en un blog diciendo donde entra y donde sale, por supuesto no vale un cuadro que diga "gané tanto" el año pasado. Tampoco es correcto que te enseñe un "statement" o listado de operaciones en un determinado broker, porque esto se puede falsificar y aunque no sea falso el "profesor" puede tener 2 brokers, operar en un sentido en uno y en otro sentido en el otro y solo mostrarte el statement bonito. Muchas veces usted se dirá "vale, este señor no aporta datos auditados, pero yo lo sigo y se que es bueno". Cuidado con esta falacia, muchas veces se dan entradas y no se cuantifica que tamaño tiene la operación en la cartera y por tanto no sabemos la rentabilidad real  y el Draw Down real de dicha cartera, lo cual hace el dato inútil. Muchas veces se hacen pasar operaciones por buenas que en una cartera auditada jamás se hubiera mantenido. 

 

2. Que no le enseñen exclusivamente lo que ya enseña cualquier libro. 

El 95% de los cursos, por decir algo, enseñan análisis técnico, análisis técnico que en mi opinión es de una utilidad limitadísima, pero en fin, en cualquier caso comprando el libro de AT de Murphy es todo lo que necesita. ¿Por qué pagar 1000 euros cuando le están revendiendo la información que encuentra en cualquier libro? No es necesario escuchar de la boca de alguien lo ya ha salido del lapiz de otro. Asegurese que no le están reempaquetando un conocimiento que vale 20 euros. 

 

3. Que el curso demuestre la utlidad de sus herramientas.

Bien es cierto que si el profesor se ha auditado podría decirse que esa es suficiente prueba, pero nunca está demás que las ideas de trading que se van a aportar al curso vengan acompañadas de número y evidencia estadística. ¿Cual es la probabilidad de un movimiento X tras romper una resistencia? Eso es lo típico que nunca escuchará y recibirá la respuesta de "esto es más arte que ciencia". 

 

4. Que el curso no sea de corta duración o que tenga lugar en un hotel de carretera.

Hay que admitirlo, muchos profesores son unos artistas, no solo trocean el conocimiento de un libro de 20 euros y lo reempaquetan para venderlo un 5000% más caro sino que además el curso dura menos de lo que se tarda en leer el libro. Yo creo que esto es ser un genio financiero al que el mismo John Paulson debería reverenciar. ¿De verdad pretende aprender en un curso - charla de 4 horas con comida incluida? ¿En un curso de fin de semana en una capital de provincia cada mes? Todos esos cursos no valen un duro. La única forma de aprender de verdad es que el profesor sea un mentor. Por suerte hay un par de cursos de este estilo ya en España. Sin poner la mano en el fuego por ellos diré que al menos ya es mucho más correcto. 

 

5. De ninguna manera el curso ha de vender una forma concreta de operar, sino una forma de pensar.

Rechacé a quien le diga como tiene que operar, el mercado muta cada mes y cada circunstancia es diferente. Rechace a quien le diga "compre son esa resistencia o compre con este indicador o con este sistema", en el mejor de los casos, si el sistema funciona dejará de funcionar, en definitiva, le han dado pescado y no le han enseñado a pescar. ¿Se imaginan una escuela de negocios enseñándole como vender pan en un mercado concreto?

 

Hasta ahora solo he escrito, las primera cosas que se me han venido a la cabeza que uno ha de exigir. Seguro que usted puede completar la lista. Después, aparte de lo que uno ha de exigir están las "alertas de peligro" o esos señales que nos indican si nos encontramos directamente con un fraude o no. 

a) Si el profesor tiene alumnos que lo tratan como un ser superior y lo defienden a capa y espada, !desconfie¡ 

No se que tienen muchos profesores pero funcionan como sectas donde abducen al alumno. Lo he comprobado una y otra vez, les dejo a ustedes comentar porqué ocurre esto. 

b) Si usted es partícipe de un foro y aparecen nuevos foreros hablando de un curso y especialmente si lo hacen en forma de diálogo, !desconfie¡

¿Cuantas veces habremos visto el tipico forero con 2 mensajes de antigüedad iniciar un hilo preguntando sobre la opinión que tienen del curso X? ¿Y cuantas veces milagrosamente aparece otro forero con un historial de 1 mensaje dando la respuesta correcta?

c) Si en la web del curso se dicen cosas como "la bolsa es fácil" o "libere su mente" o "alcance la libertad financiera a golpe de click", ¡desconfie¡

La bolsa no es fácil por definición. Si escucha eso, huya como de la peste. 

d) Si utiliza un lenguaje lleno de tecnicismos, ¡desconfie¡

Siempre que he visto a los mejores en un campo la característica que los define es que simplifican y explican las cosas totalmente entendibles y sin pretensión de hacerle saber a usted que están 4 escalones por encima y que le ha de reverenciar. El profesor barato se escudará en tecnicismo. 

e) Si el marketing es demasiado elaborado ¡desconfie¡

Tener una buena página está bien, pero hay un momento en que el marketing se descontrola, hay un momento en que se percibe que el marketing lo es todo y al final uno se deja llevar por lo que ve y no por la razón. Cuando vea una web pregúntese ¿cuánto hay de marketing y cuanto de datos auditados?

f) Si en el curso ofrece "testimonios" ¡desconfíe¡

¿Recuerda los productos de televenta de la madrugada? Si me refiero a esos productos infumables que no necesitamos para nada y que su principal característica es que están mal doblados y que sobre todo ofrecen testimonios. ¿Por qué ofrecer testimonios y no datos auditados?

 

 

g) si la web donde se ofrece el curso ofrece incoherencias ¡desconfie¡

Centrándome en una web en la que me he fijado últimamente porque reúne demasiado requisitos, intentaré mostrar las incongruencias que son auténticas alarmas para  al menos preguntarse 1000 veces si vale la pena hacer ese curso. La web la pueden encontrar tecleando en google (curso + (el ánimal que lleva caparazón) - hispánicas)

Nada más entrar vemos cosas raras. 

Vaya, que maravillosa tabla ¿no es así? este es el tipo de cosas que debiera suscitar todas las alarmas. Porcentajes de rentabilidad que triplican una supuesta inversión. ¿Está auditado? Evidentemente NO.  Por supuesto en la tabla sale "mejore tthh", pero ¿donde están los peores o el resultado medio?

En la misma página de inicio nos encontramos lo siguiente:

!Vaya¡ Esto debe ser algo bueno, una garantía, un galardón, un reconocimiento. ¿Pero de verdad existe ese galardón? Haciendo click sobre el galardón somos transportados a la página de inicio de ElEconomista. ¿Dará el premio ElEconomista? es difícil de creer que no se lo den a sus profesores de Bolságora. Lo cierto es que no existe el galardón ni en Google aparece nada parecido. 

Después si pulsamos Play en el video de presentación encontramos perlas como esta:

Esta frase por sí sola, si no bastaba lo visto hasta ahora, es suficiente para meter la web en la lista de pornografía dura. Pero veamos algo más:

Vaya, ahora no se sabe si es intermediario (broker), o es gestor o es profesor ¿en que quedamos?.  Y la frase de "cifras inimaginables para cualquier inversor" es cuanto menos más pornografía.

 

Amigo, no todas las páginas son tan burdas como esta, cuidado con lo que le venden, por muy buena persona que le parezca el profesor, o por muy razonable que parezca o por muy buen marketing que ofrezca, pregúntese sobre todas las cosas ¿donde están tus datos auditados?

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  1. #1

    Riovero

    Hola Deferer.

    Gracias por el post, es muy bueno. Sirve como decálogo para consultar cada vez que te quieran "vender" algo, sea lo que sea.

    Un saludo y felices fiestas.

  2. #2

    Putabolsa

    Con todas las premisas que das es evidente que NO hay ningun curso que valga ni un 1% de lo que piden por el.Si no es asi,dime cual es o donde encontrarlo.
    PD: Debo ser como tu,muy esceptico y desconfiado,porque yo nunca pague por "este tipo de conocimiento",ni pienso hacerlo.
    PD2:Los libros tampoco son la panacea,claro que un libro de 40 euros por poco que aporte,en seguida le sacaras valor.Por lo menos no te arruinara.
    PD3:Te olvidas de los cursos los desplazamientos,hotel,comidas....me cayo antes que alguien no me fusile por joderle el negocio.

  3. #3

    Sintrampanicarton

    Deferrer, puedo decir que solo he dado un curso y este fue GRATIS para todas las personas que asistieron (10), y tengo pensado hacer otro en Febrero pero pq la gente que me sigue (no muchos) quiere que le enseñe mi sistema.
    Si bien no esta auditado bien sabe la gente que me sigue que he avisado de mies órdenes en Directo y que tal como escribe mi nick no hay trampa ni cartón. Ahhh respecto al precio, esta segunda vez por supuesto que cobraré algo pq lo que no pienso es hacer que me pase como la última vez que no se dignaron ni a pagarme los folios...

    No quiero decir con esto que sea de ese 1%, solo justificar que si cobro algo es pq la gente es poco agradecida de por si.
    Feliz Navidad!

    Mis Rentabilidad demostrada (soy Oscar)

    http://4.bp.blogspot.com/_-HmEn_ypeW0/TRN99qY0TgI/AAAAAAAAAmw/HHL5yWoMqTs/s1600/231210.JPG

  4. #4

    Franz

    El arte hay que entenderlo y el artista saber explicarlo.
    Felices Fiestas y un próspero año

  5. #6

    Deferrer

    en respuesta a Putabolsa
    Ver mensaje de Putabolsa

    Pues parece que no hay no. Pero no quita que empecemos a exigir garantías ;-)

    No hay que callarse porque si es verdad que atacan con todo, nosotros tenemos la razón en este punto.

    s2!

  6. #7

    Deferrer

    en respuesta a Sintrampanicarton
    Ver mensaje de Sintrampanicarton

    No quiero entrar mucho en casos particulares. Yo solo enumero lo deseable.

    Felices Fiestas

  7. #8

    Comstar

    Una excelente antología de las mentiras a evitar, no solo para cursos de trading, sino cualquier otro tipo de negocios.

  8. #10

    dukxek

    Y ya que todos los cursos que hay así son malos, podéis poner una lista de cursos que sí son buenos... Lo que no es buena idea es pasar los días probando indicadores y mirando foros... así aprendes, pero algo que funcione la gente no lo va a poner gratis en un foro... yo no lo haría.

    Si alguien que sí sepa de esto puede poner varios cursos que enseñen un sistema bueno, aunque cueste dinero... por favor que lo ponga, sería de agradecer.

    Yo busque tradersinternational, aulaFuturos... si me decís que son malos los olvido.

  9. #15

    amdrd

    Leido todo esto...

    Busco un experto contrastado en trading que me adiestre

    . Vivo en Madrid

  10. #16

    amdrd

    Leido todo esto...

    Busco un experto contrastado en trading que me adiestre personalmente

    Vivo en Madrid

  11. #17

    sergio_thomas

    Hola después de un año de formación y antes haber pasado por varios cursos, me volví desconfiado hasta que encontré el que hoy me hizo lo que soy y de lo que vio, aunque de momento trabajo (por fin) en un banco en un cargo de analista de riesgo mi meta es independizarme. Yendo al grano busque cual era el mejor curso de trading en Colombia, mi país, busque al principio un curso online que se ajustara a mis estudios y posteriormente al trabajo y aunque encontré uno muy bueno (al principio) como clubdetrading.com, pero luego me di cuenta que no conseguia siempre captar lo que decían y siempre como que la meta era venderme su broker, el segundo fue con alguien que a pesar de todo todavía sigo en youtube, hablo de Juan Diego y de InvertirMejor, la verdad es de quien más me desilusione ya que en este pague convensido para que no fuer la gran cosa y prácticamente yo solo hacía lo que esta persona me decía en twitter y bueno, desconfie mucho tiempo hasta que ya con más conocimientos conoci theschooloftrade donde al prinicpio por website no me convenci mucho y el precio es sin duda uno de los más caros, pero lo vale todo por la calidad y eso que le di muchas vueltas antes de dar un peso.

    Creo que lo que definitivamente me convenció siendo sincero fueron las fotos, jajaja pero no las típicas fotos robadas de google, eran normales con cojones, pero ver que se apoyaban en estrategias internacionales en otros países, que las misiones académicas eran en NY y en el ExpoShow de Chicago, o que nos permitieron conocer el CBOE y conocer a Knuckman en persona o a el gordo de tastytrade, en fin, pero siendo objetivo lo que me llamo la atención era que mayoritariamente todo era presencial y la teoría aunque un poco "normal" al principio, todo lo demás erán técnicas y simulaciones, no necesareamente con un broker que ellos usan (eso era lo mejor, que no te metian un broker por lo ojos), podíamos usar el que queramos y solo probar sistemas, preguntar a los traders de mesa de dinero que operaban en tiempo real en el dealing desk sobre sus perdidas y sus ganancias, las sesiones en vivo donde nos hacían madrugar (me tocaba pedir permiso en le trabajo para llegar un poco más tarde) pero valía la pena porque aún con cuenta demo, podíamos participar en directo de la experiencia del jefe de mesa y los otros traders, las primeras veces perdí, incluso cuando abrí una cuenta real en otro broker, pero lo mejor fue empezar a ganar, no con un sistema solo técnico sino con un analisis fundamental en el mercado, que aunque no soy economista (soy ing. civil), buscar noticias, reportes auditados y mucho twitter jejeje por fin he llegado "masterizarme" con el intraday.

    Lo mejor: conocer al jefe de mesa, la persona mas presuntuosa del mundo, pero con un conocimiento real, no se cuanto tiempo fue corredor en estados unidos, pero todo su ego era pasable con cada cosa que aprendía de las clases que el dictaba. Ah y que los programas de nivel avanzado, te lo ganabas "gratis" si hacías mas de 5 mil dolares en alguna de las sesiones, lo cual fue más que un logro fue una gran experiencia y bueno también sentirme a la par de los traders. Las clases no las da un solo sujeto, sino varios, incluyendo algunos egresados, traders de mesa, el propio jefe de mesa, hasta incluso una psicologa, de hecho esa es una de la cosas que más me gusto conocer de sicología del trading y como poder asumir perdidas sin pegarse tiros, ni confiarse demasiado cuando se ganan miles de dolares en una semana porque las perdidas aposteriori son las más dolorosas.

    Lo peor: Para mi era bueno que fuese presencial, porque fue lo diferente y que sus oficinas quedarán en el edificio Pacific Rubiales le daba un alto standing, pero aveces te hacían ir en horarios de trabajo para ver como operaban en tiempo real los más expertos, egresados y los traders de mesa un dato, no digo que no se aprendiera que si (aprendí mucho sobre el el verdadero riesgo de manejar plata de terceros), pero eran horarios de oficina y mi jefe no siempre me los consentía a gusto ya que en ese tiempo no trabajaba en un cargo financiero, Ah y que algunos traders que también eran instructores aveces sentí que los obligaban a compartir sus propios sistemas de trading, cosa que entiendo al no querer compartir mi propio knowhow, pero por algo son intructores, al menos

    Aunque no puedo ser puntual, al decir que ellos poseen todos lo puntos que tu mencionas Deferer, por ejemplo no se si lo estén auditando, pero puedo decir por experiencia que NO te ofrecen garantías de rentabilidad, nunca te hablan de libertad financiera, sino de riesgos y muchos y aunque tratan temas de libro (en ocasiones) tu mismo construyes tu propia estrategia, tu propia forma de analizar el mercado no solo con análisis técnico y siempre quedas en contacto en twitter o en facebook con los traders.

    En fin, los leo bastante y es la primera vez que creo una cuenta y para comentar, pero tenía que decirlo, ojala alguien me hubiese ahorrado las 2 primeras experiencias. Un consejo, siempre desconfíen, no crean en todo lo que les dicen y sobre todo investiguen si los pasados exitosos de los instructores al menos, no son solo biografías de egos que solo salen en sus propios websites. Espero me perdonen por escribir tanto. Saludos.

  12. #19

    Antescarpint

    Hola muy buenas,
    Estoy buscando un curso de trading...alguna recomendación?
    Tengo 34 años y he trabajado toda mi vida en banca comercial. Tengo conocimientos básicos de análisis técnico y medios de análisis fundamental. He invertido en bolsa durante muchos años, pero siempre a medio largo plazo.
    El caso es que ahora me encuentro en paro y me gustaría hacerme un curso de trading, eso no quiere decir que haya tomado la decisión de vivir del trading el resto de mi vida..jejeje...simplemente me apetece formarme y probar.

    Vivo en Madrid, por lo que la primera duda que tengo es si optar por los típicos cursos presenciales de 3 días o hacerme uno online. Esto último me asusta porque igual nos dan un tocho de documentación en pdf que no acabaremos de asimilar nunca. Como os comentaba tengo algún conocimiento básico, por lo que busco es asentar conocimientos más específicos de la materia pero con un enfoque práctico.

    Necesito vuestra ayuda, en serio.

    He mirado con cierto interés este:
    https://www.tradeame.com/formacion-online/curso-online-de-day-trading-con-acciones-americanas/

    Alguien lo ha hecho? alguan recomendación? estoy totalmente abierto a mirar cualquier cosa que me recomendeis...Muchas Gracias.
    Antonio

Autor del blog




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