Telefónica pone en venta O2

Hola 1755:

He visto la tabla del Expansión con la relación de activos ya vendidos de O2. Si le añadimos lo que queda por vender de O2 Alemania al precio de hoy, la suma total son 22.977 € a la que habría que sumar los 1.000 millones de prima si se consigue el objetivo de flujo de caja.

Va a ser difícil saber las amortizaciones que hay que restar a los 26.000 millones de compra y las nuevas inversiones que se han hecho durante estos años y que hay que sumar.

Es posible que al final resulte que se gana o se pierde un poco, y que la conclusión es una inversión que no ha merecido la pena y que seguramente habrá dejado el lado del Pasivo peor que antes de la adquisición dada la afición de Telefónica a no amortizar deuda.

Saludos y suerte.

Hola Dirdamlaer:

Es muy complicado saber en cuanto se valora O2 en el Balance. En la nota 5 del informe del auditor de 2006 se detalla la distribución de partida, a la que habría que restar la valoración de Irlanda, de Alemania y lo amortizado.

De los 9.316 millones iniciales de Fondo de Comercio, parece que aún quedan un poco menos de 5.000 millones, pero del resto es imposible saberlo con la información que dan.

Habrá que estar atentos a la evolución de los activos por impuestos diferidos, ya que si crecen, podría ser por haber vendido con pérdidas.

Saludos.

Hola 1755:

No he leído el Expansión, pero en lo que cuentas hay algo que no cuadra o no entiendo. A simple vista me parece incompatible un impacto de 3.900 M€/año en el EBITDA y 36.650 M€ de beneficio acumulado en 10 años.

En cuanto a previsiones a futuro tipo "cuento de la lechera", nunca se me olvida las que hizo Iberdrola con Iberdrola Renovables y que nunca se llegaron a cumplir ni por asomo.

Saludos.

Según Expansión, Tef ha obtenido en esos 10 años usos ingresos de O2 de 36.650 M€, lo que supone una rentabilidad del 4% sobre los 26.000 invertidos. !!Si es que hay que ver qué malpensados que somos!!

Además, incluye un par de gráficas donde indica la evolución esperada a 3 años vista del EBITDA y del Beneficio Operativo de Tef ya sin O2. Así, se aprecia que en el primer caso el impacto es de 3.900 M€, es decir, - 7’46 % de EBITDA, del que se recupera el 50% en el 2.016. Y en el 2º caso, el impacto es de 390 M€, que es un - 2’36 %, para crecer en 1.076 M€ al año siguientes (imagino que ese número sale en gran medida del ahorro en el pago de intereses) y en 587 al siguiente.

El gran problema de TEF, como el decía a un jefe que tuve hace años, es que “Tef promete mucho pero al final cumple con lo que puede”. Así, por ejemplo en Brasil, nos prometieron una sinergias de 3.500 M€ por la integración de Vivo con Telesp. No dudo que no las hayan conseguido, pero tampoco dudo que no las han transmitido a los accionistas, pues ni por asomo el beneficio de la filial brasileña ha aumentado en semejante cuantía. En todo caso, y con suerte se los debe haber llevado el cliente de Vivo.

No entiendo esa obsesión de prometer aquello que no se sabe si se va a poder cumplir.
Sulud.

Hablo de memoria, pero díría que en la reciente fusión KPN-Tef Alemania, la participación de Tef en la fusión era del orden de 6.000 M€, incluyendo en Tef Alemania el operador de Internet que Tef Alemania adquirió a TI hace unos años atrás.

En Alemania invierten, pues se ve capaces a retabilizarlo, mientras que se deshacen del mercado British, pues no son capaces de rentabilizarlo po rsi mismos ni tampoco ven opción a poder rentabilizarlo el caso de que pusiesen más dinero, dinero que por otra parte no tienen.

A ver en qué se queda este asunto, pues también podrían fusionarse para reducri el número de operadres a "triopolio".

En teoría , de la compra original a O2 , telefónica se quedaría con la parte de o2 de Alemania. Tras la venta de la filial irlandesa por 850 millones y de esta británica por 12.200 (la prima ya se verá si la cobra o no).
Por tanto, habría que mencionar en cuanto se valoraba la filial alemana en la operación de compra para ver si los números son malos o "ruinosos" (como es probable)
s2

Salud BDL,
recordarás que ya comentamos que O2, a excepción de la posibilidad de amortización del fondo de comercio, ha dado cada uno de los pasados años un beneficio exiguo a TEF.

La verdad es que Tef en RU nunca ha sido aceptablemente rentable; además, para hacerla rentable, hay que invertir un dineral, pues hace unos años se deshicieron de la parte fija de la empresa para optimizar resultados, decisión que a la larga se ha demostrado errónea. Y los competidores actuales en ese mercado son de entidad.

Es duro asumir pérdidas y reconocer los errores, pero es la única manera de reconducir la situación.

Qué paradoja que BT, que les vendió O2 porque estaba fatal, y con quien TEF rehusó fusionarse aduciendo que el Fondo de Pensiones de BT detraía un montón de dinero al beneficio, sea ahora la empresa más fuerte de telecomunicaciones del R.U.

A ver en qué se concreta el asunto: venta, toma de participación, fusión, etc. Y de pedir responsabilidades, por la mala gestión, mejor hablamos otro año, que este no toca.
Salud.

Parece otro episodio más de la trayectoria de "inversiones" que lleva Telefónica, que creo que no es exagerado decir que parece bastante errática. Aunque 10 años pueda ser una eternidad en el mundo de las comunicaciones, si compraste por 26 y vendes por 12, parece que para empezar, quizá no debías haber comprado. Más que tener una idea de lo que la empresa quiere hacer, cómo lograrlo y aplicarse a ello, da la impresión de que va picando de aquí y allá en un puro ensayo y error, a ver si suena la flauta. Ya de vender por 12, a ver si al menos los dedican a reducir deuda en vez de embarcarse en otra genialidad.

S2

Se supone que con eso 12000 M€ se quitaría deuda y se pondría por debajo de los 43000M€ ( objetivo de deuda),si es un poco mas pequeña pero se quitaría un activo que no le da el rendimiento esperado que con el tiempo quizá le haga tener algo de deuda o no compensa los beneficios, por ser un sector de muncha competencia y telefónica competir competir lo que es competir en condiciones semejantes no se le da muy bien.

Lo que yo veo muy barata como si se la quisiera quitar de encima, lo que yo pienso es que no le esta sacando el rendimiento mínimo exigido por ellos y así poder dedicarse a otros países menos desarrollados.

Yo personalmente creo que no es mala noticia, tampoco es tan buena pues aunque se quite deuda pierde una parte de posibles de ingresos, pero podrá dedicar el activo usado allí en otro lugares como España en desarrollo de fibra óptica que aún le queda mas de lo que dicen.

Mi opinión puede estar perfectamente equivocado soy un mero aficionado y no se si soy equitativo esta en mi cartera y quizá por eso lo veo algo menos malo de lo que es, lo que veo malo es que la van ha vender muy barato mas o menos por la mitad en unos 10 años, que menos que en torno del 75% de lo que le costo, si la vendiera por ese valor entre 18000M€ y 20000M€ si seria un buen negocio.

Que pensáis.

¿ Os acordais cuando compraron Lycos no se sabe muy bien luego lo que pretendían con la compra y la tuvieron que vender con grandes perdidas ?