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Participaciones del usuario Uroboros - Bancos

Uroboros 23/09/20 17:56
Ha respondido al tema ¿OVB alguien lo conoce?
Voy a intentar ir respondiendo por partes a tus preguntas (en negrita tus comentarios):1.-  Tengo contratado con OVB desde el 2014 el producto Liberty Ahorro Futuro, a esto se le considera un producto PIAS? No, son productos diferentes en parte. Liberty daba la opción en el momento de contratar el producto de elegir la modalidad Ahorro futuro o la modalidad PIAS Inversión flexible. Si bien el producto es el mismo en cuanto a su funcionamiento y gastos, en la opción PIAS puedes aportar un máximo de 8000€ anuales y en el momento del rescate, si lo haces en forma de Renta vitalicia tienes una serie de ventajas fiscales (las ventajas son en este momento, nadie sabe lo que pasara de aquí a 20 años y si cambiaran las condiciones). En el Ahorro futuro no tienes ni ese límite de 8000€ ni las ventajas en el momento del rescate.2.-  Viendo que estás en mi misma situación qué me recomiendas? a qué fondos cambio? o hago rescate aunque pierda unos 3.000€? Porque sabes si es posible o si merece la pena hablar con Liberty y eliminar a OVB de la póliza? Recomendar a que fondos cambiarse en este momento es jugarsela. El Morgan Stanley está´funcionando bien hasta ahora, pero puede que caiga mañana. El Theadneedle también ha ido más o menos bien este año pero también se puede ir al garete en un tita.En cuanto a lo de rescatar con una perdida de 3000€ depende de tus circunstancias. Yo también tengo el producto y mi objetivo era la jubilación así que lo fío al largo plazo, que espero que me de el rendimiento esperado. Yo de momento no rescataría, pero esa es mi opción.En cuanto a lo de hablar con Liberty, te van a marear por todas partes diciendo que es una póliza de OVB y que te van a facilitar el teléfono de contacto de OVB.3.-  Durante estos años me ha llamado la atención que cada poco me cambiaban de gestor. [...] Bueno, me contactó por email, le indiqué mis dudas que me resolvió por la misma vía pero le dije que quería hablar por teléfono o con una persona presencialmente. Pues hasta hoy no he recibido ni llamada ni respuesta a los nuevos correos. Te cambian de gestor/comercial porque la persona con la que contrataste inicialmente (tu contacto) ha dejado el proyecto OVB y sus clientes pasan a sus superior, que también lo deja y pasa al superior de este, y así en bucle.En cuanto a lo de hablar por teléfono, te darán el contacto de la oficina a la que correspondas en Madrid, pero lo normal es que el asesor no te llame. Y da gracias a que te ha enviado un mail.
Uroboros 07/08/20 12:39
Ha respondido al tema ¿OVB alguien lo conoce?
Buenas tardes Anita7,es importante saber que tipo de producto contrataste, ya que cada uno puede tener unas condiciones diferentes.No me quedan claras una serie de cosas. Te las pregunto para poder responderte mejor a tus dudas:1.- ¿Era un producto a prima única o a prima periódica?2.- En caso de ser periódica, ¿cada cuanto lo pagabas (anual, semestral, trimestral, mensual)?3.- ¿A que te refieres con lo que "me lo descontaban del total"?Una vez sepa estás cosas, puedo informarte de lo que podrías hacer.
Uroboros 05/07/20 10:48
Ha respondido al tema ¿OVB alguien lo conoce?
Aunque te pese, OVB no es un chiringuito financiero. Está registrada en la DGS y FP. Podrá gustarte más o menos, pero no es un chiringuito.
Uroboros 06/06/20 12:38
Ha respondido al tema ¿OVB alguien lo conoce?
Voy a irte respondiendo poco a poco, poniendo en cursiva los comentarios tuyos.Lo primero es que sé perfectamente que un producto para jubilación a LP es a más de 25 años. El problema es cuando se ofrecen estos productos a personas que solo tienen 15 años para poder formar esa renta.Voy a irte respondiendo poco a poco, poniendo en cursiva los comentarios tuyos.Lo interesante es que, según dices, parece que antes de contratar un producto no sabes -más o menos, porque siempre depende de la rentabilidad, aportaciones extraordinarias, etc- cuando se produce el ``breakeven´´ cuando una simulación sirve para darse cuenta de ese tipo de datos.La simulación es meramente orientativa, tal y como se indica en los proyectos que se presentan. Te puede servir para hacerte una idea de que “con una rentabilidad de entre el 6% o el 8%, hasta el año 15 o 12 no consigues llegar al break even. Y eso si consigues una rentabilidad de esas cantidades, lo que no es fácil. Si la rentabilidad es menor de la estimada, los plazos se alargan bastante. Y las rentabilidades están yendo por debajo de lo esperado.Es lógico que si contratamos un producto con un riesgo entorno a 2 o 3 y que ofrece una rentabilidad de 6-7% lo paguemos con una menor, incluso mucho menor liquidez,...Lo primero es que un producto en el que puedo perder todo lo aportado, yo no lo considero de tipo riesgo 2 o 3 (sobre 7). Lo segundo es que no ofrece una rentabilidad del 6/7%, sino que te dice que puede conseguir una rentabilidad del 6/7% o incluso mayor, pero también mucho menor e incluso negativa. Ofrecer para mí es dar una cosa de la que dispones, y en estos casos, la rentabilidad no es segura.Si tienes un asesor financieroque te oculta esa información, nº 1, el primer fallo es tuyo,...No estoy de acuerdo, porque la relación con el asesor financiero es, sobretodo, de confianza. Si el asesor me oculta información, yo (poniendome en la piel de alguien que no tiene conocimientos) no puedo alcanzar esa información, porque la persona que me la debe proporcionar me la está ocultando.He explicado lo de los gastos de la forma más resumida que he podido porque no me parecía el tema ppal. Tampoco me parece algo excesivamente importante ya que en la simulación ves el valor de rescate una vez descontados los gastos.Ahí está el principal problema, que no consideras los gastos una parte importante para explicar, cuando al cliente le pueden interesar bastante. Volvemos al tema de que la simulación es meramente orientativa, por lo que no se ven los gastos que se cobran. El único que lo decía de una manera más o menos clara era FWU, en su simulación.Sí, pagas un % sobre LA PRIMA -es decir, lo que ahorras mes a mes- toda la vida del producto, un 5 o un 6% + 0,55% -durante los primeros 25 años- de todas las primas pagadas. Y no, como pasa en muchos otros productos un % sobre el capital total del producto -pensados para un plazo menor-.Lo primero es que de lo que aportas, te reducen una cantidad que ya no se dirige a la inversión, con lo que con una aportación mensual de 50€, de primeras, a la inversión solo se destinan 44€, y eso es durante toda la vida del producto. Por favor, explicame de donde sacas ese 5 o 6% + 0,55%.Es decir, si en el año 30 si tienes 100000 de capital con una aportación mensual de 100 €. En el primer caso pagas un 6% sobre 1200 más algún gasto pequeño más -que paso de explicar- unos 72€, vamos a redondear a 100 -en el año 25, año en el que más pagas después de los primeros años, con el 0,0055 pagarías unos 265€-. Mientras que en el segundo caso pagarías -me invento el dato, pero las cifras están por ahí- un 2% de los 100000 que forman el total del capital, unos 2000€. Yo voy a poner los datos con cálculos realizados. Voy a dejar fuera el 3% anual de cada prima periódica. Lo primero es que, como he dicho antes, te reducen la aportación en 6€. Luego te venden participaciones tuyas para pagar ese 0,06%. Parece poco y una tontería pero no lo es tanto. Teniendo en cuenta que este tipo de productos juegan con el termino del coste medio y el largo plazo para conseguir la rentabilidad, lo habitual es que al comenzar, compres las participaciones más baratas. Cuando te toca pagar esos gastos, se utiliza el criterio FIFO (First In, First Out) con lo que se utilizan las participaciones más baratas para ir pagando esos gastos. Al ser las más baratas, son necesarias más participaciones para pagar esos costes, y luego, una vez pagados esos costes, compras nuevas participaciones a un valor más alto. De esta manera, las participaciones que te podrían dar un mayor rendimiento (haberlas comprado a 5€ p.ej.), cuando tengo que pagar esos gastos sobre 100.000€, tendría que vender las participaciones de 5€, antes que las que he podido adquirir más tarde a un valor de 10€. Que es cierto que en este momento, esas participaciones valen más, pero me deshago de las que me han costado menos, en vez de las que me han costado más.Fallo mío, no me esperaba una respuesta tan ``tikismikis´´ -sin ánimo de ofender-[………...]Un saluditoSí, sí querias ofender. 
Uroboros 05/06/20 20:27
Ha respondido al tema ¿OVB alguien lo conoce?
No es por llevarte la contraria, pero cometes un par de imprecisiones.Dices que los gastos pueden ser a lo largo de la vida del producto o al principio del producto. En el caso del producto del que se suele hablar en este hilo, tiene gastos gordos al principio y luego más gastos a lo largo de la vida del mismo. Tengo un post publicado en el hilo de FWU donde lo explico completamente.https://www.rankia.com/foros/seguros/temas/3718863-opinion-pias-fwu-forward-traves-ovb?page=10#respuesta_4562693Pero para el que no quiera ir:a) Gastos de adquisición.2,174% anual de la suma de primas, calculada como la prima anual del primer año por los años de duración del pago de primas contratado por usted, con un máximo de 27 años, por lo que si usted ha contratado una duración mayor, el exceso no se considera para este cálculo. Este gasto se deduce del Fondo de Ahorro (a partir de ahora FdA) en cada uno de los cuatro primeros años de la vigencia de la misma, por lo que a partir del quinto año este gasto que deja de aplicarse quedara integrado en su  FdA.Este cargo se aplicara con la misma periodicidad con la que está establecida el pago de las primas periódicas.b) Gastos de mantenimiento- Se deducirá el 3% anual de cada prima periódica a partir de la segunda anualidad de póliza y hasta el final de la duración del pago de primas.- Se deducirá el 0,06% del FdA, en cada mensualidad, y en todo caso antes de la asignación diaria de la rentabilidad.- En concepto de gasto fijo de mantenimiento de pólizas se deducirán 6,00€ mensuales del FdA, en todo caso antes de la asignación diaria de la rentabilidad. Por otro lado dices que recuperas todo tu dinero una vez pasado el "Break even". Es que faltaría más, el Break even es el momento en que se alcanza el punto de equilibrio, con lo que los beneficios han igualado a los gastos con lo que el valor de la operación Bº-G=0El problema no es recuperar el dinero después del break even, sino saber cuanto tardaremos en llegar a ese punto. Por eso digo que la afirmación que has hecho de que recuperas todo tu dinero después de alcanzar el break even es sesgada.
Uroboros 13/04/20 17:03
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No te entiendo. Por un lado dices que has metido la pata y has firmado el contrato con OVB, pero por otro lado dices que no sabes cual es la parte donde te engañaron. ¿Por qué dices que has metido la pata?Aclaremos conceptos.Primero. No has firmado con OVB. Has firmado con un comercial colaborador de OVB, que te ha ofrecido una serie de productos (con Plus Ultra y con FWU).Segundo. Debes tener en cuenta cual es tu objetivo final. SI lo que buscabas es un producto para largo plazo (+ de 10 años) para poder crear un capital, entonces no debes tener ninguna duda. Si por el contrario, lo que buscabas era un producto para menos de 10 años (debería decir 15 años que es el tiempo normal en el que FWU suele llegar a cubrir gastos), entonces no has acertado. Ojo, en ningún momento estoy diciendo que te hayan engañado. Lo que debes tener en cuenta es tu objetivo final.El Plus Ultra (supongo que será el PIAS) es un producto orientado a la jubilación (por eso es PIAS), pero al ser un producto con una rentabilidad garantizada y que puede rescatarse desde el primer año con un beneficio mínimo, te lo habrán ofrecido para cubrir el corto plazo.Tercero. Comisiones. Dices que lo que firmaste era sin comisiones. Aquí creo que estas mezclando términos. A tí lo que te van a aplicar son los gastos que tienen los diferentes productos, y así vendrán explicados en los condicionados que te habrán facilitado. Las comisiones son las que se llevará el comercial que te ha "vendido" esos dos productos, y esas comisiones no aparecen reflejadas en el condicionado, ya que son acuerdos que tienen OVB y las diferentes compañías. 
Uroboros 29/11/19 16:29
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El producto FWU es un producto a largo plazo, no para dos años. Si la persona que te asesoro te dijo que era así, hizo un asesoramiento pésimo.Aparte, durante los dos primeros años no rescatas cantidad alguna, una vez que entras en el tercer año, rescatas pero con una penalización del 75% del valor liquidativo de póliza que tengas, ejemplo, si el valor de tu póliza es de 1000€ y pides el rescate durante el tercer año, rescatas 250%. En este caso, FWU si tenía una penalización que no tenía Liberty.
Uroboros 29/11/19 15:54
Ha respondido al tema ¿OVB alguien lo conoce?
Karite, tú puedes pedir el valor liquidativo de tu póliza en cualquier momento.De hecho, tu asesor está obligado a informarte al menos una vez al año de como va tu producto.