Acceder

Participaciones del usuario Trasquiladocaixabank

Trasquiladocaixabank 19/01/12 23:03
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
En TV3 ha salido un breve. Algo es algo. Estaba convencido que no lo darían, porque robabank tiene un espot en los deportes y otro en las noticias económicas. En mi opinión, el hecho noticiable ha sido el corte de circulación en la diagonal (difícil de ocultar) y no la problemática de la estafa. Ya me gustaría ver un día una noticia en que uno o varios afectados expliquen su caso y el señor feiné justificando la estafa. No hace falta que me lo diga, siempre lo sospeché: mi madre es una experta en mercados secundarios de deuda subordinada y economía financiera. Pero como es una persona de pueblo que nunca ha salido del pueblo, incapaz de escribir 4 palabras sin cometer un mínimo de 2 faltas ortográficas graves, apenas sabe leer y aunque le cueste comprender muchas de las informaciones que se dan por televisión de las que pide aclaraciones si no de da el caso de que lo haya entendido todo al revés, en realidad no le gusta alardear de sus conocimientos económicos y siempre disimula. Para mí que se conecta a internet a escondidas y sigue toda la actualidad económica a hurtadillas, para luego hacerse la analfabeta. Ahora entiendo porqué siempre me pide que le ponga en marcha el lavavajillas, que le conecte horno eléctrico... ¡claro! estaba disimulando. Pues eso, que para salir a los medios hay que hacer "algo" como cortar la diagonal, porque si no, no existimos.
Trasquiladocaixabank 15/01/12 12:16
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Para alguien ajeno a esta historia, puede resultar complicado comprenderlo todo de buenas a primeras. Además, hay quien piensa que esto está bien merecido por buscar un alto interés. He intentado hacer un relato inicialmente neutro por si alguien considera oportuno (adaptándolo a su manera) enviarlo a algun medio. LA ESTAFA PERFECTA Como sugerencia para los trabajadores del sector financiero, he descubierto cómo hacer una estafa perfecta. Créanme, es perfecta. Sólo en caso de no respetar las normas alguna vez puede ser descubierta. Pero aún así, hay muchas probabilidades de que nuestro delito acabe impune. La idea es muy simple: apropiarse del dinero de gente mayor (y que no se entere demasiado) haciéndoles firmar un papel con apariencia de que estan contratando un depósito a plazo y pagarles inicialmente un buen interés (pongamos un 4,5%), que al cabo de un tiempo será un interés ridículo (euribor+0,06). Así de simple y sencillo obtenemos su capital y sólo hay que esperar a que se mueran. Con la discreción con la que se suelen llevar los asuntos económicos personales, nadie sabrá que le hemos estafado. Como mucho, dirá a alguien que obtiene un buen interés por los ahorros que legalmente ya nos ha dado (tenemos el papel firmado). Cuando fallezca el estafado (cuyo capital nos ha "dado" a cambio de un interés), los herederos sabrán cuál es el testamento, pero nunca podrán saber cuál fue la voluntad real del difunto. Como mucho podrán suponer la estafa, ya consumada y perfeccionada. Nunca habrá ninguna prueba del delito ni de cómo se cometió. Para dar cobertura legal a la estafa, seguiremos pagando los intereses a sus herederos, pero habremos hecho nuestro su capital. Si el viejo tarda en morirse y se queja por la rebaja de los intereses, se los volveremos a subir para que no nos reclame el dinero. Actuando con inteligencia mantendremos un buen interés mientras viva y así evitamos problemas (http://www.finanzzas.com/rentabilidad-participaciones-preferentes-la-caixa-con-minimo-y-maximo). Un imprevisto: nos reclama el dinero. La primera labor consiste en convencerlo que lo mejor que puede hacer es dejarlo porque está obteniendo un buen interés. Si persiste en su voluntad, es tan simple como esperar a que pase otro vejete incauto para repetir la operación, y con el dinero del segundo, pagaremos al primero. Si se quiere ser algo leal, se tiene algo de conciencia y no se dilapida todo el dinero a medida que se estafa, se podría pagar al primero con el dinero de alguna otra estafa ya consumada, pero ¿qué necesidad hay de ser leal? Que se espere, y con mucha suerte igual fallece en la espera. El peor de los escenarios: alguien de su entorno lee el papel que firmó, le pregunta al estafado porqué firmó aquello y se acaba descubriendo la estafa. Como no hay ningún testigo siempre se podrá decir que el papel se firmó libremente y sin coacción ninguna, que informamos correctamente de todo y que por eso se le daba un buen interés durante un tiempo. Será su palabra contra la nuestra. Si acaba denunciándonos y nos lleva a juicio, con todos los recursos que interpondremos, es muy probable que el viejo muera durante el litigio judicial. En el supuesto que finalmente se diera alguna sentencia desfavorable a nuestros intereses, es rentable realizar esta estafa porque estadísticamente habrá muchísimos más casos en los que nos habrá salido bien. Lo más importante es ir pagando los intereses y escoger siempre gente mayor. Cuando no se respetan estas normas, se acaba descubriendo la estafa. Ingenioso, ¿verdad? Puede resultar ingenioso, pero no es original, puesto que la Caixa (ahora Caixabank) desde el año 1999 ya lo puso en práctica vendiendo participaciones preferentes. Mucha gente mayor se ha visto con este producto contratado cuando creía estar contratando una imposición a plazo fijo. Al menos éste es el caso de mi madre (70 años por aquel entonces, ama de casa y sin estudios): el año 2000 me dijo que le habían llamado de La Caixa para cambiar el dinero de sitio, yo no quise fisgonear porque son asuntos suyos. La nueva normativa bancaria no permite que las participaciones preferentes computen como core capital, y la caixa propone cambiar el papel que firmaron los estafados por unos bonos o pagarés (no tengo ni idea de estos asuntos) y un 30% del capital se tendrá convertir en acciones. Ahora la caixa está llamando a los afectados y muchos están escubriendo el pastel envenenado que en su día compraron sin saberlo y sin quererlo. Mi madre que ni se entera ni ha querido oir hablar de la bolsa en su vida, ahora será accionista de Caixabank, ¡qué lujo! A ver si al final acaba en su consejo de administración, pilla sus dietas y compensa las pérdidas. Siempre y cuando no fallezca antes, claro. Una petición para la CNMV que no sé exactamente para qué sirve, aparte de pagar salarios a sus empleados y justificar las patrañas bancarias: cuando en un contrato de compra de un producto financiero ponga que se tiene a disposición antes de la firma el folleto informativo de las características del producto que se contrata, que se declare nulo el contrato. Toda la información de lo que se contrata tendría que formar parte del contrato mismo. De no ser así, se da más impunidad a los timadores y estafadores. A mi madre el folleto no le hubiera servido para nada, pero fastidia tener que leer esta clausula firmada por mi madre cuando no ha visto ni leído un folleto en su vida. Su gran error y todo el engaño fue por confiar en la caixa.
Trasquiladocaixabank 15/01/12 08:43
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Otra idea por si alguien quiere hacer pegatinas: una señal de tráfico de peligro (perfil triangular) en cuyo interior podría haber el logo de la caixa o uno similar i debajo una leyenda que pusiera: ESTAFADORES
Trasquiladocaixabank 14/01/12 21:50
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Para el verano, cuando venga el buen tiempo, quizás se podría hacer una camiseta, con un logo de la caixa modificado y el lema "engañado por la caixa" o "la caixa nunca mais". Incluso ahora que es invierno, me estoy planteando colgarme un papel en la espalda que ponga "timado por la caixa". Sería genial que quedara un diseño muy guay y que a la gente le gustara y quisiera comprar estas camisetas. En sí mismo, las pp no veo que sea un mal producto para quien quiera una renta perpetua, lo que fastidia es que las coloquen de forma fraudulenta y aún más a gente que apenas sabe leer con la trampa del euribor+0,06 al cabo de 10 años hasta la eternidad. El cabrón que las endosó a mi madre ya está jubilado y habiendo cobrado su comisicioncita.
Trasquiladocaixabank 14/01/12 17:51
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Hay que reconocer que la gentuza de la Caixa (Caixabank) son gente lista. Diseñaron la ESTAFA PERFECTA: endosar a gente mayor (o que no se entere demasiado) un producto que no quieren (pero no se enteran que en realidad se lo han vendido), aprovechándose que muchas veces, los asuntos económicos los lleva cada uno de forma privada y discreta. Yo mismo, cuando hace 10 años mi madre me dijo que le habían llamado de la caixa, no quise fisgonear para ver cuanto tenía ni cuanto dejaba de tener. Consideré que era un ámbito privado suyo. Caso 1: los estafados fallecen y los herederos quizás descubran o supongan la estafa, que ya está consumada y perfeccionada. Nunca habrá pruebas, ni siquiera la declaración del estafado, de que realmente se cometió y cómo se cometió el delito. Caso 2: los estafados necesitan el dinero. En la estructura piramidal de venta se busca otra víctima propicia. Al encontrarla, se hace el cambio y nadie dice nada ni nadie descubre la estafa. Todo sigue igual. Caso 3: la estructura piramidal de compra-venta es insuficiente para atender el volumen de órdenes de venta y aparece el conflicto. La resolución siempre favorecerá al estafador, que impondrá sus condiciones. Ante una posible demanda o denuncia por estafa, si el estafado tiene ya una edad avanzada y con los tempos de la (in)justicia actual y todos los recursos posibles que los estafadores van a interponer, es muy probable que un gran número de los estafados fallezcan durante el transcurso del proceso judicial. Resultado: la banca siempre gana. Toda la vida trabajando y ahorrando para que el estado y los bancos disfruten de tu dinero. Esto sucede sólo si eres un trabajador y un pringado. No creo que oferecieran ni a Urdangarin ni a Cristina (el ser inteligente que cree que el dinero cae del cielo) participaciones preferentes. Vergüenza de país. No me gustaría desalentar a nadie, pero con el dinero que Caixabank se deja en publicidad y con lo mal que está el mercado publicitario, veo muy difícil que medios de comunicación importantes traten este tema como se merece. Es algo similar a lo del Palau de la Música de Barcelona, que al ser la institución que era, nadie se atrevía a meterse con ellos, o como el mismo Urdangarin... gozando de una patente de corso, hasta que algún funcionario honrado y con ganas de trabajar se decida a investigar.
Trasquiladocaixabank 14/01/12 11:33
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Intentemos ser positivos: la caixa ha engañado o estafado, pero evitemos más engaños y estafas. A mi madre le endosaron Participaciones Preferentes Emisión 02 en mayo de 2000. No quiere que le cambien unos papeles por otros papeles, lo único que quería y creía tener era la disponibilidad de sus ahorros. Ahora con 80 años, dificilmente podrá recuperar sus ahorros, por lo que para ella quizás lo mejor sea NO ACEPTAR el canje y cobrar el cupón. El único canje aceptable sería recuperar su dinero. Pregunté qué sucedería si NO aceptaba el canje y me dijeron que seguiría cobrando el cupón al 3% como mínimo y 7% como máximo siempre que hubiera beneficios. PROBLEMA: En el papel que firmó el año 2000 pone que el interés a cobrar es euribor trimestral+0,06. Pero creo que mi madre está cobrando más de lo que le correspondería según éste índice. Buscando por internet he encontrado un enlace http://www.finanzzas.com/rentabilidad-participaciones-preferentes-la-caixa-con-minimo-y-maximo según el cual la caixa estableció un mínimo del 3% hasta 2014 unilateralmente, cuando el euribor empezó a bajar. ¡Veis como son buena gente estos de la caixa! ¡Son almas caritativas! Supongo que de no haber hecho esto, mucha gente hubiera ido a recuperar su dinero y se les habría acabado antes el timo de la estampita. Con esta mejora puede ser un producto interesante si no se necesita el dinero (un 3% es aceptable, tampoco hay que ser muy avaricioso que no era el caso de mi madre), pero el problema es que realmente el cupón vuelva a ser el firmado incialmente a partir de 2014. Sé las condiciones de lo que firmó mi madre, pero ¿alguién sabe si se pueden consultar las condiciones vigentes de estos papelotes en algún sitio oficial? Mi temor es que la caixa ya no tendrá ningún interés en mantener "vivo" este producto con ninguna mejora ni coste añadido, y entonces el cupón sea realmente el miserable. Respecto a las acciones de caixabank, es que mi madre no quiere ni oir hablar del tema. No quiere acciones de nada para nada, ella sólo plazo fijo. Quizás diga una tontería y quisiera que alguien me corrigiera, pero me planteaba llevar a mi madre ante un notario para que manifestara que fue víctima de un engaño, por si la caixa no ofrece una mejor solución en el futuro y mi madre ya no pueda manifestar lo que pasó para realizar una denuncia. O esto no tendría ninguna validez legal y lo mejor sea denunciar cuanto antes (antes de que fallezca). ¿Qué sucedería si mi madre falleciera en medio del proceso judicial? ¿Concluiría el proceso sin más? Pero repito que, para evitar perder tiempo y más dinero con pleitos, lo mejor para ella sería mantener la situación actual.
Trasquiladocaixabank 12/01/12 21:38
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Hola, en mayo de 2.000 llamaron de la caixa (ahora caixabank) a mi madre (70 años por entonces y ama de casa analfabeta) ofreciéndole cambiar un plazo fijo a un sitio que le darían más. Mi madre no quiere ni oír hablar de nada que tenga un mínimo de riesgo, que el dinero contante y sonante siempre es dinero, pero bueno, como a la mayoría: que era como un plazo fijo que daba más..... Yo le digo a mi madre que su dinero ya no existe en la caixa, que le cambiaron su dinero por un simple papel, y que ahora, quieren cambiarle el papel que tiene por otros, pero con la diferencia que ahora van a hacer todo correctamente desde un punto de vista legal, y no como antes. El caso es que en el documento de compra de las participaciones preferentes, constan como titulares mi padre y mi madre, pero tan solo está la firma de mi madre. La pregunta es si se podría impugnar o anular la compra de p.p. puesto que tan sólo consta la firma de uno de los dos titulares. Pero en nuestro caso hay una circunstancia añadida y es que mi padre ha fallecido. Gracias por vuestro tiempo, HartodeCaixabank Felicidades a la caixa por su obra social, supongo que financiada con sus engaños y estafas a gente mayor. Que no cambien sus valores y ya sabéis: tu eres la estrella con la se forran.