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Participaciones del usuario Rosco

Rosco 03/02/16 11:34
Ha respondido al tema ¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?
En efecto, Jaca-también con cariño-. Hablamos de la bolsa- etc..- como juego pero que lo sea no es para tomársela a broma. Precisamente me he topado con un artículo -publicado el 2/2/2016 de alguien - no lo conozco pero parece que se dedica a esto-que está desengañado ya de todo: Os transcribo el título, un párrafo( precisamente el otro día yo le comentaba a mi hermano que están dando ahora la excusa del petróleo para justificar las caídas.¡jaja!) y con la despedida: Título: "De como el mercado te deja la cuenta a 0 euros " Un párrafo: "No quiero tampoco dejar pasar por alto el tema tan socorrido como el precio del petróleo y su efecto en las Bolsas. ¿Realmente cree que hay una correlación clara? ¿de verdad? me deja usted anonadado." Despedida: "Y recuerde, no se deje robar la cartera". Esto último para los que dicen que a lago plazo se gana siempre...¡si, si! Aquí os dejo el link por si alguien desea leerlo del todo: http://tiempodebolsa.com/2016/02/02/de-como-el-mercado-te-deja-la-cuenta-a-0e/ Ah, y gracias por lo de: algo de razón llevas. Aun con ese pequeño reconocimiento me basta y sobra.
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Rosco 02/02/16 14:01
Ha respondido al tema ¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?
Muchas gracias por tu bienvenida y por explicarnos tu punto de vista tan concienzudamente. Aprovecho también para agradecer al resto de foreros sus aportaciones pues ha sido una experiencia gratificante para mí- es mi primera vez en un foro- pues he aprendido muchas cosas. Y entre ellas,que nadie sabe todo de todo y existen muchas formas de pensar en la vida y cada cual filtra sus experiencias según le place. Así que me quedo con lo de: "Nada es verdad ni es mentira, todo es según el color del cristal con que se mira " -o algo así-. Estoy de acuerdo que la dinámica bursátil no es aleatoria- nunca he pensado eso- sino todo lo contrario: es fruto de la manipulación consensuada sobre todo en los grandes movimientos y resultado de las transacciones de los operarios que dan movimientos erráticos de pequeño calibre. Pero no quería meterme en eso- ya lo podré profundizar en otro momento-. Sin embargo,si aprovecho para contradecir a los que tenéis la opinión- perfectamente válida- de que la bolsa no es un juego. Escribí hace poco que los futuros ( y en general los derivados) eran un juego de suma cero. Eso está casi admitido y no cabe ninguna duda al respecto. Lo que no tenía claro era si la bolsa en general lo era. La idea que yo sostenía era que era un juego pero no me atrevía a afirmar que fuera un juego de suma cero- pues pensaba que las empresas creaban valor, etc...-..Sin embargo acabo de hallar algo que me hace que tenga que rectificar: no es que sea de suma cero sino es de suma negativa.Os pongo el link de un forero que extrajo un párrafo del libro Vivir del trading de Alexander Elder( ¿os suena?) A mí si porque yo ese libro lo leí hace tiempo. Aquí os pongo la cabecera: "La Bolsa:Un juego de suma negativa (Elder) Me ha gustado este texto sacado del libro de Alexander Elder, "Vivir del Trading": Un juego de suma negativa" Y el link es: http://www.labolsa.com/foro/mensajes/1202752524/ En fin, cada cual piense lo que más le venga en gana. ¡ Y felicitaciones por tus ganancias y que sigas haciendo caja!
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Rosco 02/02/16 00:47
Ha respondido al tema ¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?
Hola toni1976: Tras leer tu mensaje deduje que pretendías que aceptara como verdad un par de reglas semejantes a estas: Rule 1: SI no_formación ENTONCES perderé_seguro_en_los_mercados. Rule 2: SI REPETIR estoy_formado HASTA 3-veces ENTONCES ganaré_en_los_mercados. *La regla 1 no es válida por el contraejemplo -vivido en carnes propias-siguiente: el primer año que me metí en este mundillo, obtuve un rendimiento de más 45% -varios miles de euros-y no tenía ni puñetera idea de lo que era un gráfico ni de nada de nada. ¿Por qué? Porque pillé una tendencia alcista y sólo había que comprar en los retrocesos y con eso ya ganabas. *La segunda también se incumple.Conozco 3 casos de doctos en la materia- que salen en la televisión o tienen un puesto relevante en firmas de brokerage o son investigadores de mercado de prestigio y sus cursos valen un pastón- y ,o bien ellos mismos reconocieron públicamente el número de veces que se arruinaron o bien hicieron operaciones que yo sé -pues las dijeron en cursos que yo asistí- que con el tiempo han sido monstruosamente ruinosas. Conclusión: Tener formación podría ser condición necesaria pero no suficiente para poder ganar; pero también podría ser necesaria y suficiente para llevarte al abismo, ya que el que no sabe, normalmente no se mete. Por eso,es cuando pensé, que al hacer tanto "INRI" en lo de la formación ,eras docente de este campo.Le di a el link de tu Usuario y me llevó a tu ficha en donde había otro link que me llevaba a una web en la que vi lo de los cursos y lo del ebook. Sólo han podido pasar dos cosas: o que hayas eliminado el link a la web o que yo me haya confundido de usuario- no sé cómo pudo ser eso-. Si acepto tu palabra como verdadera, entonces ha debido de ser un malentendido y te pido disculpas. Y si tú dices que estás ganando con el mismo método para todo tipo de mercados, pues mi enhorabuena.Y si no eres avaricioso, pues mejor que mejor. Y gracias, pero, en efecto, yo ya me rendí hace tiempo, y desde entonces, los demonios de la ansiedad se han marchado.
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Rosco 01/02/16 23:58
Ha respondido al tema ¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?
El último mensaje que te respondí no había leído las reglas de tu sistema todavía. He intentado seguirlas pero no llego a entender la razón de ser del sistema, la verdad. Lo que sí que veo es que el modo en que te arriesgas.Pero tú verás. Y tú misma: " a veces ...se puede ganar" Eso, sólo a veces... Y no me digas que no es un juego..¡madre mía que no! Y la foto, aunque es preciosa( tanto la de tu cara como la del avión, claro) más que entender lo que pretendes decir con esta última, me gustaría saber cómo has conseguido ponerla en el prompt, pues yo hago Copiar imagen y luego de doy a Pegar y no consigo que se me quede.¿Qué hay que hacer para poner una imagen en las respuestas? Bueno, y mucha suerte para mañana con los 4 contratos a la baja...esperemos que no tengas un gap alcista en la apertura!
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Rosco 30/01/16 13:07
Ha respondido al tema ¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?
Hola Jtorres. No , no me ofendo para nada y espero que tú tampoco lo hagas. El científico busca la verdad, sin importarle a quien tenga que molestar. Seré nuevo en el foro pero no en los mercados. Y dices que tengo una empanda pero no dices en qué cosas concretas no estás de acuerdo o no están claras o son errores. Es muy fácil "descalificar" algo pero sin argumentar en qué te basas. Y luego escribes: "Dale un par de vueltas al tema, no tiene sentido".Pero,¿ qué tema? El trading en general o algún subtema o idea en particular? ¿Para qué le tengo que dar vueltas? Es normal que estos escritos no sean rigurosos.Son comentarios, no son tesinas o tesis doctorales o artículos de diovulgación.Se escriben rápido y a veces puede que no expreses bien. Sin embargo intento escribir frases lo más lógicas y coherentes posibles. Y mira si tiene sentido, que lo que he venido manteniendo desde que inicié este tema en el foro se me confirma con el siguiente artículo publicado recientemente en la web Invertia: http://www.invertia.com/noticias/predecir-movimientos-mercados-3096423.htm en donde sólo te transcribo el encabezado: "¿Se pueden predecir los movimientos de los mercados? Los mercados financieros están controlados por grupos profesionales organizados que poseen grandes cantidades de dinero. Estos grupos actúan a nivel mundial de forma coordinada, manejan mucha información y los forman los creadores de mercado, las manos fuertes o “insiders” y grandes profesionales." O sea, justo las hipótesis en las que me he basado para el tema del foro "¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?" Un saludo.
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Rosco 30/01/16 12:53
Ha respondido al tema ¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?
Me encanta tu mensaje pues me reafirma en las ideas que he venido manejando en este foro. Al leer lo de "formación" 3 veces consecutivas pensé "seguro que se dedica a la docencia del trading y mis escritos le ha herido alguna susceptibilidad"...Si, porque yo he asistido a muchos cursos/seminarios/webinarios de todo tipo y esa máxima la repiten hasta la saciedad. Al meterme en tu página, en efecto,se han confirmado mis sospechas. Yo tengo la conciencia tranquila de que no te arrebataré alumnos-con lo que pueda escribir en ste foro- ni a tí ni a nadie que se dedique a vender cursos-dedicación de la que no tengo nada en contra-,por lo que no temáís por vuestro negocio. La razón de esto es que, si así fuera y te quedaras sin ellos, siempre podrías dedicarte al trading real y jugarte el dinero uilizando los conocimientos que enseñas, por lo que no te quedarías sin ingresos. Respecto de que dices que lo que tengo que hacer es formarme, cuando quieras contrastamos los títulos universitarios y extraoficiales que puedas tener tú con los míos y veremos quien de los dos está más formado. Y respecto a la experiencia seguro estoy de que tú no has probado con dinero real estrategias una tras otra, con trading manual/discrecional; ni has testeado y reprogramado cientos de robots( sistemas automáticos) tanto en backtesting como en forwardtesting.Estos miles de euros y horas invertidas para llegar a la conclusión de que mucho de lo que se escribe en libros de trading y se dice en los cursos son afirmaciones sin fundamento empírico y te llevan a la pérdida-ya que unas veces funcionan y otras no( o sea, azar) o bien son imposibles de llevar a cabo en la operativa real. Es sorprendente cómo defines método ganador. Es como decir: un perro verde es un perro verde(¿tautología?).Sobresaliente! Y luego agregas: una frase como para remarcarla: "Si deja de serlo no es un método ganador, porque la bolsa desde que es bolsa ha hecho básicamente lo mismo".¿Lo mismo que qué?¿Que el método ganador? . Respecto al sistema ganador lo primero que enseña la teoría es que no existe un único método que gane( se adapte) en(a) todos los tipos de mercados.Hay que aplicar una cesta de sistemas y combinarlos para minimizar los drawdowns.Y ahora tú me dices lo contrario.¿Acaso tú lo tienes? Si es así es que has encontrado el "Santo Grial". Pues si lo tienes, prográmalo o haz que lo programen y lo auditas en myfxbook,para que se vea cómo va evolucionando y ¡ha forrarte! no solo con lo que ganes con el EA, sino además que muchos pagarán por sus señales. Luego das un criterio de mínimo: hombre,la inflación este año está al 0% y puede que entremos en deflación.Desde hace ya tiempo que estamos con muy baja inflación.Y hay depósitos/cuentas renumeradas al 1%. O sea,me dices que ponga mi dinero en riesgo y sufra el trabajo de llevarlo a cabo, con el riesgo que conlleva tal que lo más probable es que salga mal y pierdas y todo para ganarle unos cuantos puntos porcentuales por encima del 0%? Luego dices que la culpa que uno pierda no es sino de uno mismo.Y en eso tienes razón: uno mismo al creer que por ir a cuatro cursos de pacotilla-algunos incluso de un fin de semana, por los que se cobran entre 300 y 3000 euros-,están capacitados para vencer a los algoritmos contra los cuales compiten.Es decir, tú les enseñas con pizarra y PowerPoint cómo combatir, les das una bayoneta, y los envías al campo de batalla que se libra entre robots inteligentes a modo de "La guerra de los mundos".Y cuando pierden- que era lógico que ocurriera- les dices que son unos incompetentes.Formidable. Y también hablas de ellos, los que se meten al mercado -sin ir previamente a "tus clases"( a las de otros, da lo mismo)- pero no te oigo decir de tí.¿Tú apuestas o sólo das clases? ¡Pónte al frente del grupo de pollos exponiendo tu dinero y da ejemplo! Cuando demuestres lo que afirmas decir que se puede hacer entonces no te faltarán seguidores. En la siguiente frase me confirmas lo que digo: "No quieras meter a los demás en tu mismo saco, te aseguro que muchos más de los que piensas no lo están." No dices "no lo estamos". O sea, que tú no te excluyes. Pues a lo dicho, o no juegas tu pasta o si alguna vez jugaste la perdiste. Así que aquel es el consejo que te doy a tí, dado que tú me aconsejas que no vea videos como este: https://www.youtube.com/watch?v=xbU7jnxbb8w que,seguro, dice más verdades que los ebooks que nos regalas en tu web. Y todo esto, con todos mis respetos. Saludos cordiales.
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Rosco 29/01/16 13:39
Ha respondido al tema ¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?
¿Cómo que no? Es un juego dentro del contexto de la Teoría de Juegos y fuera también. ¿Por qué? Veamos lo que no puede ser. Un trabajo en el sentido de un servicio en el que te pagan por hacer algo a alguien; ni tampoco reibes una comisión por vender un producto-intermediario- ni... etc.. Es un juego pues haces una apuesta y si aciertas te llevas la recompensa y si fallas es el otro el que se la lleva( a grosso modo).Ahora bien, ¿es un juego de azar? Pues quizás no sea de puro azar. Existe un porcentaje de azar en los movimientos y otro porcentaje de orden. Es una mezcla de caos y orden. Pero eso eso más largo de explicar. Lo que sí que es azaroso es en la elección de las apuestas.Pero eso también da para mucho. En definitiva, hay competidores y unos ganan y otros pierden.Lo que ganan unos lo pierden otros. Los futuros es un juego de suma cero. ¿Quien paga a los que están en posición larga? Los que están en corto. Y viceversa. O sea, el dinero no lo pone un 3º sino los mismos jugadores. es como una partida de poker. Puedes definir estrategias que creas que van a ser ventajosas para tí. Intentar poner a tu favor las probabilidades. Y puedes llevar a la partida 100 euros y otro puede llevar 10.000 euros jugando manos sin límite.Pero resulta que, en este juego de la bolsa, tus cartas están marcadas o si prefieres, son transparentes....Ciertos oponentes te las ven. Y encima de tener más money que tú tienen un comodín ( la desinformación que siembran).¿Quien en su sano juicio se sentaría a hacer una timba en esas condiciones? O un ignorante o un iluso. Y yo me senté en esas timbas por que era ambas cosas.
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Rosco 29/01/16 13:13
Ha respondido al tema ¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?
La última frase es ok: "el mercado hará todo lo posible para que la mayoría de la gente pierda dinero"...Solo que se culpa al mercado cuando "el mercado" es un concepto abstracto. El mercado no te conoce. No es una persona. Es una definición. Un ente intelectual. Querrás decir que hay unas personas que saben lo que tienen hacer y no dudarán en hacerlo,para que la mayoria de la gente pierda dinero". Véase: https://www.youtube.com/watch?v=xbU7jnxbb8w Y otra cosa: puedes también ganar a la baja.El mercado es simétrico. Y ¿hay alguien que sabe calcular las probabilidades de tal o cual movimiento? Si las sabes me las dices y programaré un sistema experto que sólo opere cuando las probabilidades son muy altas(¿?...del 90%)... Si en el casino tienes algo menos del 50% en ruleta apostando al rojo/negro...y perderías si o si... ¿Cómo calculas esas probabilidades? ¿Con el análisis técnico? ¿Que no te acuerdas del experimento que hicieron con los monos que tiraban dardos y según eso acertaron más que los analistas técnicos en la elección de activos ganadores? o ¿Con las velas japonesas?( Hay una tesis doctoral que concluyó que usar velas japonesas para tomar posiciones en bolsa no era significativo y estaba dentro del azar). Por tanto... ¿cuando tenias probabilidades a tu favor? OHL llegó a 30. En 20 anuncian la ampliación de capital. Y la dejan caer hasta 3.98 y a partir de ahí ha rebotado.¿Es un suelo? Pero también decían que habían otros suelos y/o buena oportunidad de compra cuando iba desplomándose a 15, a 10, a 8 ... Léete a los que lo decían. En síntesis: el gran público no sabe lo que ELLOS tiene pensado hacer con la cotización.Por tanto, eres una víctima, el que le va a pagar los mercedes, las casas de lujos, las prostitutas de alto standing....Tú haces cálculos de probabilidad y ellos van sobre seguro. ¿No lo tienes claro? Yo sí.
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Rosco 29/01/16 12:57
Ha respondido al tema ¿Por qué no se puede ganar dinero en bolsa?
Si, ciertamente. Trabajar para otros es una putada. Pero tienes que ver que existen unas ventajas y desventajas en cada cosa. Si te quedas sin trabajo vas al paro. Bueno. Pero ¿conoces algún trabajo el cual? -1º) Estés en tensión 24 horas al día X de operar e Y de preocuparse del resultado de dicha operación.El stress causa enfermedad y luego ¿cuanto me costará curarme? -2º) No tengas ningún derecho a nada salvo que te hagas autónomo. -3º) Para trabajar, tengas que poner un dinero inicial, aptitudes, conocimientos y siempre en condiciones de incertidumbre máxima. 4º) Tengas que pagar. O sea, que encima al final de todo, levantes la persiana y tengas que poner pasta para poder seguir. ¿Por qué? Porque lo más probable es que palmes, tarde o temprano y ya trabajes solo para RECUPERAR el capital que pusiste inicialmente. Yo sí. El trading. El oficio perfecto en teoría pero que en la práctica se convierte en un hobby caro y con el tiempo en una adicción ruinosa. En resumen, pasamos de "vivir del trading" a "a ver si sobrevivo con el trading" a "a ver si me saco una rentabilidad, más que lo que me da un banco" a " a ver si sube( o baja) y me recupero de las pérdidas" a .. " esto es una mierda.En qué mala hora me metí en esto". Ahora bien, si a tí te va bien, pues ,cómo no, adelante. Y otra cosa: también puedes trabajar para tí con otros menesteres...
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