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Roco39 27/06/09 14:05
Ha respondido al tema Sobre catálogos de sellos
Siento haberte malinterpretado (quizás te haya confundido con otro) y espero lo comprendas , pero es que se escuchan cada cosa por ahí , tampoco tú dabas muchos detalles ,imaginaba que querias decir que como la filatelia no es nuestra no puede haber pacto de recompra o cosas parecidas de los mundos de yupis afinseros, ...en cualquier caso Angelo al parecer tiene la filatelia y por eso cuenta su caso , ya ves nada halagüeño. Por lo demás de acuerdo. Saludos.
Roco39 23/06/09 23:20
Ha respondido al tema NO QUIERO SER ACCIONISTA DE AFINSA SR. CANO
Ya ,lo de las pelas lo entiendo , pero es que ni aún así ,para mi es como si por pelas pusieran un anuncio de alguien haciendo apología de la "violacion" ,del "terrorismo" ,"de la violencia" etc. No creo que todo valga , aunque sea por pelas .¡¡Como para creerse algo de lo que digan alli !! ,buaff . Saludos.
Roco39 23/06/09 23:10
Ha respondido al tema NO QUIERO SER ACCIONISTA DE AFINSA SR. CANO
¿Cómo puede tener cobertura en un programa de TV este tipo ,despues de 3 años de pruebas e indicios de la estafa ,para meternos en un nuevo embolao que sólo le beneficia a él ?-Verdaderamente yo creía que ya lo había visto todo ,de verdad es increible ¡¡ ,¿donde queda la ética y la moral? .Que ASCO ¡¡ Saludos.
Roco39 03/06/09 00:49
Ha respondido al tema KK del qlo es de albacete??
La verdad es que no tengo idea de que quien puede ser KKdlqlo , pero veamos: -¿Cuanta gente hay que defienda en convenio inverosimil con uñas y dientes? -¿Cuanta gente hay que repele la palabra ESTAFA? , vamos que le da un soponcio al oirla-leerla -¿Cuanta gente dice monin? -¿Cuanta gente es capaz de venir al foro al reirse socarronamente e ironicamente de el RIO del OSO y otras tonterias y de camino torpedear este foro? Por supuesto haciendo el más espantoso rdículo :MAD -¿Cuanta gente es capaz de escribir palabras como estas No soy deaquiiiiiiii ni soy deallaaaaaaaa ....? ,que indican que no está bien del cerebro . -¿Cuanta gente sabe los entresijos del convenio que parece que sabe? -¿uanta gente puede presumir de estar 3 años luchando para librar la estafa? -¿...? Sólo hay una . Saludos.
Roco39 29/05/09 00:24
Ha respondido al tema De recomendable lectura
Para el que quiera seguir leyendo : http://www.elmundo.es/suplementos/nuevaeconomia/2006/326/1148767205.html ESCANDALO DE LOS SELLOS ESTAFAS FILATÉLICAS: LA HISTORIA DE REPITE El de Fórum y Afinsa no es el primer timo filatélico. Ya en los años 70 hubo una especulación desbocada con sellos y en 1984 cayó Cafisa, que dejó sin 10.000 millones de pesetas a 27.900 personas. Por Jesús Mª Pelayo Fernández Alejandro Fábregas, director general de Cafisa. / J. PARRA Alejandro Fábregas, director general de Cafisa. / J. PARRA La presunta estafa de Fórum y Afinsa trae en un sinvivir a más de 350.000 afectados y, para más inri, nuestros políticos se enzarzan en un absurdo cruce de acusaciones con el claro objetivo de captar votos. A estas alturas, nuestros gobernantes debieran saber que las estafas producidas por la mal llamada filatelia financiera colean desde los años 80 y, por tanto, han tenido tiempo más que suficiente para haber evitado lo que hoy, lamentablemente, estamos presenciando. Para entender por qué se ha llegado a esta situación debemos remontarnos a los años 70. A mediados de esa década surge un boom especulativo en la filatelia española que infla los precios artificialmente en unas proporciones nunca vistas. Durante estos años operaba en el mercado filatélico una empresa llamada Cafisa (Caja Filatélica, S.A.). Fundada en Barcelona por Alejandro Fábregas en 1964 con un capital de 500.000 pesetas, lideraba el mercado nacional hasta el punto de que, en 1974, con 21 oficinas repartidas por todo el país y otra en Inglaterra, tenía un capital social de 120 millones de pesetas y unos recursos de grupo de 400 millones. No se trataba de una filatelia tradicional, pues ya ofrecía a sus clientes la posibilidad de invertir en valores filatélicos.Así que podemos considerar a Cafisa como empresa pionera en operar con la mal llamada etiqueta de filatelia financiera. El pastel era grande y suculento, así que surgieron nuevas empresas ofreciendo altos intereses a cambio de invertir en sellos. Todas utilizaron una misma estrategia para atraer inversores: bautizarse con términos financieros como banco, caja, fondo, etcétera. Por ejemplo, Banco Filatélico Nacional, Caja Filatélica Popular o Bolsa Nacional Filatélica. Y así llegamos al final de la década, donde comienzan a operar el Fondo Filatélico Financiero (actual Fórum Filatélico Financiero) y Afinsa. Como era de esperar, a principios de los 80 se pinchó el globo especulativo, sumiendo a la filatelia en una crisis de la que no ha salido todavía. Todas las empresas -a excepción de Cafisa, Fórum y Afinsa- fueron cayendo una a una protagonizando escandalosas estafas que dejaron atónitos a miles de modestos ahorradores, que habían soñado hasta con un 20% de revalorización. La revista Interviú (Nº 357, 1983) informó exhaustivamente sobre la caída de estas empresas, a la vez que anunciaba que existían en nuestro país «unas pocas entidades financieras que no son un plagio de las anteriores y que actúan con ética comercial (Cafisa, Culmen, Inverfisa y dos o tres más)», las cuales -según la revista- «se ven seriamente perjudicadas por las estafas cometidas». El propio director general de Cafisa, Alejandro Fábregas, ya había solicitado el 22 de octubre de 1981 que se inspeccionaran exhaustivamente todas las firmas filatélicas. La verdad es que esta empresa, con una gran actividad en el mercado filatélico (subastas, ofertas de compra, venta de material), patrocinios deportivos (club baloncesto Cafisa-Canarias) y otras muchas actividades llegó a ser considerada «una empresa fuera de serie en la filatelia mundial». En abril de 1982, el fundador de Cafisa, Alejandro Fábregas, informaba en una entrevista del espectacular aumento del patrimonio de su empresa, que ya contaba con 39 oficinas (incluidos Londres, París y EEUU), con un personal fijo en España de 171 empleados, además de varios proyectos de expansión. Y tan seguro estaba Fábregas de su estabilidad financiera que, en 1984, le sugiere al entonces ministro de Economía, Miguel Boyer, la necesidad de que la Administración materialice una normativa y una inspección de las empresas del sector de inversión filatélica. Cafisa se ofrece a ser la primera en ser controlada. Fábregas dice en su carta al entonces ministro que «se trata de un tema grave sobre el que no existe legislación especifica alguna ni control suficiente para evitar, o al menos frenar, las actividades de ciertas empresas que, en algunos casos actúan, con la más absoluta insolvencia moral, técnica y financiera». ¡Pero, sorpréndanse! A finales de ese mismo año, el imperio de Cafisa se derrumba estafando 10.000 millones de pesetas a 27.900 coleccionistas. La revista Interviú (Nº 448, 1984), de nuevo nos cuenta al detalle la gran estafa y, cuatro años después, leemos en El País (18/8/1988) que Alejandro Fábregas «se encuentra procesado y pendiente de juicio por un presunto delito de estafa continuada». Llegados a este punto, quizá sea el momento de preguntar al actual ministro de Economía, Pedro Solbes, quién gobernaba entonces. Lo cierto es que nadie hizo nada y algunos sectores de prensa siguieron dando cobijo a numerosos artículos que anunciaban la gran rentabilidad de la inversión en sellos frente a otros productos financieros. Curiosamente, dichas recomendaciones siempre hacían referencia a los abonos de Fórum y Afinsa, dejando en evidencia que el pastel se repartía entre dos. En cualquier caso, en el año 2002 una empresa desconocida protagonizaba una nueva estafa filatélica. En este caso, le toca el turno al Banco Filatélico Español (Banfisa) que despluma a 146 ahorradores unos 200 millones de pesetas.Para ser ecuánimes, esta vez habría que preguntar por lo actuado al anterior ministro de Economía, Rodrigo Rato. En esta ocasión, como ya hiciera en su día Cafisa, Afinsa sale al paso y, en una nota de prensa, destaca sus 22 años de actividad cumpliendo escrupulosamente con sus clientes. No obstante, el sector queda tocado y por iniciativa de empresas como Afinsa y Fórum Filatélico se crea, en 2003, la primera Asociación de Empresarios de Coleccionismo e Inversión (ASECI). Entre las muchas actividades que programa llama la atención la concesión de becas de investigación universitarias que versen sobre bienes tangibles. Precisamente, del 21 al 24 de octubre de 2003 la Universidad de Vigo acogió un curso sobre inversiones en bienes tangibles, patrocinado por Afinsa. Desde el mundo de la Universidad ya se habían producido aportaciones anteriores. Por ejemplo, en 1982, la Universidad de Barcelona alumbró una tesis doctoral (El sello como inversión), que plantea algunas conclusiones clave para el asunto que nos ocupa: «El sello no es un activo rentable, porque no produce rentas ( ) produce plusvalías, lo que no tiene que ver con las revalorizaciones». Para terminar este rosario de estafas filatélicas recordaremos la protagonizada en enero del 2005 por la Unión General Filatélica, S.A. (Ugefisa) que, tras 20 años operando con valores filatélicos, se esfumó sin dar explicaciones a los inversores. Por todo lo expuesto, quizá, los afectados de Fórum y Afinsa no han caído en la cuenta de que puestos a pedir habrá que ponerse a la cola. Los filatélicos no nos cansaremos de repetir que los sellos no son activos financieros y, por tanto, la inversión filatélica se convierte en un campo reservado a personas que conocen a fondo este mundillo y que, a su vez, asumen un riesgo (proporcional a sus conocimientos filatélicos) con la confianza de obtener unas plusvalías. El Gobierno no debe regular la «filatelia financiera», sino prohibirla. JESUS Mª PELAYO FERNANDEZ es filatélico e investigador de Historia Postal.
Roco39 27/05/09 23:48
Ha respondido al tema Libertas-Ciudadanos de manos de Cano a Bruselas
Si quiere defender a los afectados ¿porque habla con cano y mila? ,hay cosas que son dificiles de entender . Con este ya son dos partidos que esperan sacar algo de la ruina de miles de familias . Saludos.
Roco39 27/05/09 01:48
Ha respondido al tema El Defensor del Pueblo insiste en que los sellos eran financieros y que siguen sin protección
Aqui el único que compraba sellos es cano ,ya ves 150 millones . Yo lo que quiero ahora es Oro de extrema calidad , preferiblemente de Argentina que me han dicho que es excepcional ,porque supongo que la American Mining esta seguira palante con su gran proyecto ¿no?,venga que aqui tiene un cliente ¡¡animo!! ,que todo ese oro no se va a quedar huerfano. Saludos.
Roco39 23/05/09 01:25
Ha respondido al tema OTRO BOMBAZO
El "minero" dice que le dejemos lo que queda de nuestro patrimonio ,osea el dinero que aún no ha desaparecido, que nos lo va a aumentar un 40% en 5 años , poco menos que el 8% anual ...todo ello con una buena gestion de los activos , aparte de generar beneficios con oro , plata, diamantes ,bienes tangibles ,bla bla bla con todo un elenco de profesionales en asesoramiento de inversion ¿os suena esto ? ,¿confiamos de nuevo? . GR debe estar hasta los mismisimos de historias inverosimiles e infumables. Saludos.
Roco39 18/05/09 23:08
Ha respondido al tema El fiscal en España también debe investigar quien se lucró y quien se quiere seguir lucrando con la estafa
Pues sí , esperemos que se investigue todo esto del convenio "inverosimil" ,las minas ,los avales etc, y si realmente se ha producido nuevo un intento de engaño-estafa que los responsables ,los "apolladores" y demás intervinientes paguen por ello . Saludos.
Roco39 18/05/09 00:28
Ha respondido al tema PERO QUÉ TOMADURA DE PELO
...Despues el león triste y desolado ,ya no tiene credibilidad ,..decide contratar a un lobo amigo suyo , con objeto de convencer de nuevo a los corderos de que no ha hecho nada malo.El lobo que dice se imparcial aunque no se le puede hablar mal del leon y se le ve el plumero... , ahora habla con los corderos y les dice que confien en él que tiene un plan para proteger a los corderos de por vida y asi resarcirlos de su mal , que tiene gran experiencia en corderos ,dice que no tiene nada que ver con el león que él realmente piensa en ellos ,los pobres corderitos,y que de paso tambien quiere hacerse famoso, ...de nuevo les dice que confien que tiene otros amigos como él para ayudarle en el plan ...los corderos andan mosqueados pues no se creen nada de la historia ni del león ni del lobo.. Saludos.