Pobretrader
26/07/16 11:36
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Mi fatal experiencia con CFDs
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Pobretrader
26/07/16 11:34
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Mi fatal experiencia con CFDs
A ver, yo te hablaba de un contrato, pero tu decias que a veces usas 2. En ese caso multiplica por dos las cantidades que te puse y verás que estás en un nivel de especulador, no de un inversor conservador.
Es decir, si tienes dos contratos, deberias tener 17.000, con 4.000 estás 4:1 si usas 2 futuros (eso suponiendo que el CFD esté 1:1, porque en el mio, el CFD es 10:1 ya que cada punto vale 10 euros, ya que así comercializan este producto ellos).
Pero como te digo para entrar y salir en minutos no tiene relevancia.
Pobretrader
26/07/16 10:07
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Mi fatal experiencia con CFDs
La pasta se la queda quien sea tu contrapartida.
En algunos casos (sobre todo cuando sea mucho dinero o/y tengas a su juicio muchas posibilidades de ganar) el broker no asumirá el riesgo y reproducirá la operacion contra un tercero, asi no es él el que "juega" contra ti. Eso le sale mas caro, por eso no lo hace siempre.
En casos en que sea poco dinero y no esté claro si se va a ganar o no, el broker no se molesta en hacerlo, con lo que efectivamente juegas contra él y efectivamente da miedito. Dicen que casi todos los brokers son Market Makers (contrapartida), aunque no lo declaren o lo nieguen. Se habla de casos en que han manipulado las cotizaciones, y que solo llegan a su precio real a principio y final de la jornada y porque no les queda otro remedio.
Pobretrader
26/07/16 10:02
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Mi fatal experiencia con CFDs
A ver, mi vision es mas ortodoxa. Si inviertes en un producto que vale 8.600 como vale el Ibex, y el contrato es 1 punto = 1 euro, entonces un inversor prudente tendria en la cuenta 8.600 o cuando menos 4.300. Si tienes 2800 o 2150 (que seria apalancamiento 3:1 o 4:1) ya seria muy arriesgado.
Pero claro, eso es para operaciones de swing o de corto plazo, para los que entrais a recoger 10 puntos no tiene sentido.
Este chico no entraba a por X puntos sino que dejaba la posicion abierta. Ahi el apalancamiento es fundamental porque puedes iniciar la sesion perdiendo 600 o 700 puntos como en el Brexit (y luego mas).
Lo que tu dices tiene sentido solo en el intradia y estando muy al tanto o con stop loss bien definidos.
Pobretrader
22/07/16 10:20
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Mi fatal experiencia con CFDs
Hola, eso es lo que dije yo, jptrader estaba muy apalancado y por lo que dice no era consciente del riesgo, que lo medía con ese "5%" que no significa nada. Y como también he dicho antes, el bajón del valor de las acciones que eran parte de su garantía pudo tener que ver, si, aunque esto es un efecto menor, aunque cayeran un 20% de media, que me parece no fue el caso, aun quedaría el 80% del valor.
En cuanto a tu posición, por lo que veo, los contratos de tu broker son diferentes al mio. En el mio Ibex 1 punto:= 10 euros, por eso yo compré 0.2. En la practica, equivale a tu posición cuando compras 2 ibex.
Tengo que decirte que, a pesar de esos porcentajes que no significan nada, de "márgenes de garantía", estás bastante apalancado, lo que está bien para especular pero es bastante peligroso para alguien que se define como "muy conservador".
Para un IBEX alrededor de 8.500 como está ahora, y con 4000 euros en la cuenta, estás apalancado 2:1 cuando tienes 1 contrato pero 4:1 cuando tienes 2.
Es una posición buena para especular, pero desde luego no es conservadora, ni mucho menos "muy conservadora".
Pobretrader
20/07/16 20:03
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Mi fatal experiencia con CFDs
"pero creo que coincideremos en que tienes información para conocer perfectamente el riesgo al que estás expuesto"
Esa información no me aporta absolutamente nada para conocer el riesgo. Y eso es lo malo, que parece que dice algo.
Lo que me indica el riesgo es cuanto porcentaje de caída puedo aguantar con los fondos de mi cuenta, no cuantas veces cubre mi cuenta los 180 euros, que por si mismos no significan nada.
Lo que me indicaría claramente el riesgo es que me dijeran que tengo un porcentaje de 6175/17000 ( de 0,2 Ibex a 85.000) = 36%, o lo que es lo mismo que con un 36% de bajada lo pierdo todo.
Por lo que leí a jptrader haciendo yo mis cálculos, él debía andar por un 10% de apalancamiento aprox., o sea que con un 10% estaba fuera.
Y eso lo desconocía porque el dato que le dan, que no sirve para nada, confunde.
Es difícil acusar de mala praxis por eso pero desde luego a mi no me parece bien.
Ya te digo que liquidar cuando comienzas la sesión en rojo debido a un gap me parece correcto, son los riesgos de operar, que no tiene por que cubrir el broker, y de los que hay que cubrirse uno mismo, pero con info correcta y útil y no con otra inútil y que (a mi por lo menos) parece dada para hacer creer que el riesgo es menor.
Pobretrader
20/07/16 17:55
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Mi fatal experiencia con CFDs
Se ve muy mal, lo amplio un poco...ampliado
Pobretrader
20/07/16 17:48
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Mi fatal experiencia con CFDs
Aver, a la vista de la pantalla en si, no me lo dan en porcentaje como se lo dieron a él, que era el 5%, es decir que tenia veinte veces cubierta la cantidad exigida para un contrato, en mi caso cogen el valor de mi posición, 5000 euros + 1000 y pico ganados y lo comparan con los 180 euros y me dicen que tengo unos 34 veces lo necesario, o sea el 3.400%.
Tanto en el formato que me lo dan a mi como en el que se lo han dado a jptrader esos datos no significan nada porque para que te echen o no del mercado lo que importa es lo que tienes en cuenta, el apalancamiento y la evolución del valor. Pero estos datos confunden a los menos iniciados.
He quitado mis datos y los del Bróker y espero que se vea bien, si no podéis ampliar os amplio las parte esenciales.
Pantalla Trader
Pobretrader
20/07/16 14:49
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Mi fatal experiencia con CFDs
Como te digo yo también me he quedado a cuadros, como entiendo por lo que dices, que te quedarias tu...
... cuando vi que me planteaban los datos en la forma en que dice jptrader. A él le decían que habia utilizado el 5% de su "garantia" o como lo llamen. A mi, con esos datos, creo que me dicen que he utilizado el 2%. A ver si esta tarde en casa (aqui en el trabajo no tengo acceso al programa por temas de seguridad) saco un pantallazo y lo pego aqui.
Lo que quiero decir es que ese 2% no significa nada, lo que importa es el apalancamiento que produce el saldo mi cuenta respecto a mis productos y punto.
Sin embargo, cuantificar las cosas con este tipo de porcentajes totalmente irrelevantes conducen a unas falsas seguridades como seguramente le ha pasado a jptrader, donde estaria muy apalancado y con el cuento del 5% creia que no tenia mucho riesgo.
Pobretrader
20/07/16 14:19
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Mi fatal experiencia con CFDs
Estoy de acuerdo con lo que dices, en el supuesto que estamos valorando, pero eso si, no se como será el tema ahora pero desde luego el Broker puede avisar sólo si es una situacion que empeora progresivamente.
Si hay un gap de apertura, como fué el caso, y ya tienes la cuenta en rojo (en este caso 1.400 euros) el broker ya está perdiendo ese dinero, que realmente no le consta que lo vayas a pagar, bien porque no lo tengas o bien porque te hagas el loco.
Y obviamente si yo soy el broker, una cosa es gestionar y otra perder dinero con las especulaciones de los clientes. Al llegar a 1 euro de numeros rojos, hasta luego Lucas.
Estas cosas son para adultos, y las reglas del juego son las que son. Es diferente de ir avisandote cada dia si hay que reponer parte de la garantia. En este caso se saltó toda de golpe por el gap y a las 9.01 de la mañana, así que ya no hay nada de que avisar.
Eso no quita que la informacion que se da en CFDs me esta pareciendo como minimo mala, y posiblemente malintencionada. Pero eso no se puede demostrar, ¿verdad?