pepeldelmolino
04/04/12 11:47
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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
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pepeldelmolino
02/04/12 19:27
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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Lo siento, pero mal podría aconsejarte cuando yo mismo estoy hecho un lío. Soy hijo de afectado, y acudo aquí para buscar información y para contrastar mis opiniones (cuando las tengo) con gente más preparada que yo. No obstante puedo decirte que he consultado con abogados (más de uno), y para el perfil de mi padre (más de 80 años, sin estudios, cliente de plazos fijos encadenados de muchos años, etc), nos han aconsejado intento de conciliación y demanda individual en la recámara por si la solución no es buena. Ojalá no hicera falta.
Haz la consulta porque la demanda individual requiere que un abogado analice tu situación y tu perfil concreto. Además lo caro es la demanda, no la consulta.
pepeldelmolino
02/04/12 14:09
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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Aquí por ejemplo podemos informarnos de cuando y para qué pusieron los cuestionarios:
http://bancaja.es/archivos/generales/mifid/080310_CNMV_guia_mifid.pdf
y aquí tenemos en ejemplo de cuestionario:
http://www.xtb.es/c/document_library/get_file?uuid=678d5f03-12b3-4b61-8ba0-bc8b55921f72&groupId=34054
pepeldelmolino
02/04/12 11:20
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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
No pretendo hacer juicios de valor sobre opiniones o aportaciones de otros, porque imagino que este foro era un lugar de gente bien informada que comentaba sus inversiones, hasta que llegamos “los afectados”, sin idea de nada, y pidiendo ayuda. No obstante, no me resisto a comentar un par de cosas.
En primer lugar, el enlace que pones tiene bastantes frases alentadoras, sobre todo cuando opina que tratarán de evitar nuevas demandas, evitando propuestas de cange controvertidas (¡¡ojalá sea así!!). Solo hay hay un detalle que chirría: dice que saldrán más beneficiados los inversores de Bankia, porque les harán el cange por acciones a 3,3141. Caramba, si les dan ahora un 75%, que están hoy a 2,70, quiere decir que de momento de 10.000 € de nominal recibirían 6.110 € (si las vendieran). Y siquieren obtener algo más tendrán que aguantarlas con la esperanza de que suban o al menos que se mantengan y reciban el otro 25%. O sea que están pillados ahora por acciones a la baja. Espero que en el resto de las previsiones y observaciones esté más acertado.
En segundo lugar no entiendo en este hilo las intervenciones del supuesto experto Kretan. En el Acuerdo de Integración habla de recomprar preferentes al 100%. Claro que si han sido adquiridas en el mercado secundario (no a través del Banco), al valor de mercado, no existe el contrato de administración y custodia, ninguna posibilidad de demanda por mala praxis, y es un chollo para la entidad porque paga un interés mínimo, ¿tiene Banca Cívica el compromiso de recomprar también esas?. Si no afectara nada al Acuerdo de Integración, por muy baratas que se hayan comprado, ¿no hay un riesgo considerable de comerselas con papas para toda la vida? A menos que en ese juego de entrar por un lado y salir por otro (y dar el pelotazo), estén interesados o les dé igual a los directivos de las propias entidades.
pepeldelmolino
28/03/12 13:34
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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Gracias por seguir informandonos. Ya sé que no tengo ni idea de estos temas. Aquí empecé a leer cosas cuando se me vino el problema encima, y en unas semanas no se entera uno de esto. Pero no soy ningún frívolo ni un cabeza loca por desear presión social para solucionar este tema. Si vas una reunión de afectados de un pueblo pequeño, donde conoces a todos, sabes a que se han dedidado (la mayoría están jubilados), y como han llegado a esto, entenderías mi indignación. Pero aparte de esto me preocupa (dime si no estoy en lo cierto), que por ejemplo en el cange de la Caixa el precio de conversión se fijó en 3,862, y ahora está en 3,01, con lo cual si no se mejora de aquí a junio estarían perdiendo un 22% en unos días. Y ¿que harán?, pues seguramente nada. Ese es el miedo y la incertidumbre que tengo, porque el perfil de mis familiares afectados es el que he descrito antes, no el tuyo. Y ¿a quién acuden?¿de quién se fían ahora?. No es frivolidad, es impotencia y rabia.
pepeldelmolino
27/03/12 19:49
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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
He leido el Acuerdo de Integración, y creo que estamos peor que antes. En primer lugar me llama la atención que el capital social de Banca Civica sea 497 millones y las preferentes 904 millones (y no pintamos nada).
Caixabank compra con la condición del cange de los 904 mill en obligaciones emitidas antes de la fusión, pero convertibles no sabemos cuando. No tiene porqué ser antes que las suyas ni en mejores condiciones, porque de hecho el resto de las condiciones “corresponderá a Banca Cívica, de conformidad con Caixabank”. O sea que es La Caixa la que pone las condiciones, y en el informe que también está en “hechos relevantes” sobre lo interesante que es para la Caixa esta fusión, reflejan la importancia que tiene el aumento de capital conseguido con nosotros los incautos de las preferentes: pasan de un 12% de capital flotante negociado en bolsa (por lo visto eso es el free float) a un 36%. Según ellos eso es bueno ¿Quiere esto decir que será ese 36 % (o sea, nosotros) el que asuma el posible bajonazo por la ampliación?
También he visto algo que puede ser bueno, topes mínimos en la conversión, aunque depende de donde lo pongan.
Lo malo de esto, me parece a mí es que poco a poco entra uno en una dinámica en la que se va conformando uno poco a poco a jugar a este juego del que sigue sin saber nada, en lugar de exigir que devuelvan el dinero donde ha habido engaño, y se acabó, sin más historias.
Mi opinión de momento es que nos han tomado por idiotas, y lo malo será que lleven razón, porque consintamos que sigan jugando con nosotros. Perdón, no quiero ofender a nadie, y menos a vosotros, pero es que esto merece un escándalo mayúsculo en la calle, y poner boca abajo los pueblos afectados. Pero aquí estamos, resignados escribiendo...... ¿Imaginais que bajaran al Sevilla o al Betis a segunda por su deudas?....Entonces si que la ibamos a liar gorda
pepeldelmolino
27/03/12 10:12
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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
En este hilo hemos ido aprendiendo de gente bien informada que daba su opinion como knopfler. El camino no es aburrir a la gente con polémicas y enfrentamientos aquí.
El camino en mi opinión tiene tres vías complementarias, y ya lo he dicho antes:
1.- Presión en la calle, en los medios y frente a las oficinas, poniendoles dificil su trabajo diario.
2.- AUSBANK, ADICAE Y FACUA debieran usar la via penal contra los diseñadores y los urdidores de esta estafa colectiva, que son los presidentes y consejeros, y que han alentado a sus “gestores comerciales” con primas y escasa información, a engañar a la gente mas confiada o peor informada. Torres más altas han caido. Y además para esa querella no hace falta pedir tanto dinero al asociado..¿o es que se trata también de hacer negocio?
3.- Demanda individual solicitando la devolucion del dinero, el que pueda y lo tenga más claro. Los abogados se estan aprovechando demasiado y deberían ponerse a la altura, porque hay algunos con un tufo de chupasangre que asusta.
Todo ello debiera hacerse YA, antes de la propuesta de cange, porque así las tres vías seguirían adelante con independencia de que se aceptara o no el cange. A lo mejor se lo piensan e intentan una oferta que evite la via judicial, que es la única forma de enseñarle los dientes a esta gente ¡¡¡¡¡que nos han estafado.....lo van a volver a hacer, y aquí no pasa nada!!!!!
pepeldelmolino
17/03/12 11:20
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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Los gallegos se están moviendo y sus políticos parece que están buscando soluciones. Os dejo un link a "la voz de galicia" en la que habla de un laudo arbitral.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/03/17/xunta-ofrece-entidades-afectados-laudo-arbitral-sobre-preferentes/0003_201203G17P42992.htm
pepeldelmolino
16/03/12 11:08
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Buenos días, aquí os pongo un enlace por si no lo habeis escuchado. Al margen de que haya demandas individuales, asociaciones como ADICAE tenían que pedir la actuación de la fiscalía como tales asociaciones (para no paralizar las demandas individuales), y si es posible por via penal, porque los máximos responsables de Cajasol no deben irse de rositas de esta estafa. Y a lo mejor, viéndole las orejas al lobo, se les ocurre algo decente para solucionar el problema. Fijaos como a la presidenta de la CAM le han dado en las narices.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/pontevedra/2012/03/16/aladro-remite-fiscalia-superior-causas-participaciones-preferentes/0003_201203P16C6991.htm
pepeldelmolino
02/03/12 12:21
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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
Desgraciadamente algunos estamos haciendo un curso expres sobre este tema leyendo todo lo que nos cae, y aquí nos estais ayudando mucho. En mi caso (familiar de 87 años) espero impaciente el dichoso canje, para intentar hacerlo líquido cuanto antes. Pero temo igual que los accionistas navarros, la bajada que se pueda producir en la ampliación de capital. Por eso pienso que la presión social ahora antes de las elecciones, y la de ADICAE o AUSBANC son buenas, y pueden influir en que la formula sea más favorable.
También me tiene mosqueado que la solución se deje para después de las elecciones, igual que los presupuestos generales. Por ello pienso también en poner la demanda, y dudo si será mejor individual que colectiva, y dudo también si antes o después del esperado canje, para solicitar la devolución de todo (si es antes) o recuperar la diferencia (si luego en el canje se pierde una parte). Claro que si esperamos y no pierden nada nos ahorramos el pleito y sobre todo el disgusto.
Como veis soy todo dudas, y lo que busco aquí son opiniones para contrastar y aprender, porque os veo más preparados que yo, y porque las mías desgraciadamente no puedo contrastarlas con las del afectado, que sería lo ideal.