Participaciones del usuario pepeldelmolino

pepeldelmolino 30/05/12 16:30

Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

La información del enlace que pones tiene otros dos detalles que me gustaría interpretar bien: 1.- Que subrayó y aconsejo a no canjear las preferentes por otros productos híbridos o perpetuos. 2.- Que los que han recibido ayuda del FROP (creo que Banca Cívica lo recibió) necesitarían autorización de la Unión Europea para valorarlas al 100% del nominal. ¿Me lo puedes aclarar? Gracias.

pepeldelmolino 29/05/12 16:55

Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Alvya, me parece muy interesante esta aportación tuya, porque además en mi caso (bueno, de mis familiares) ya hace más de dos meses que se hizo la reclamación por escrito y seguimos sin respuesta. Gracias.

pepeldelmolino 29/05/12 12:31

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Yo no intento convencer a nadie, puesto que yo mismo lo único que tengo claro es que no hay que descartar la via judicial, vaya o no al canje. También tengo “casi claro” que no van a dejar quebrar ningún banco. Por tanto, si los inspectores detectaran problemas en Caixabank, o lo que es peor, agujeros en Banca Civica que hicieran peligrar la fusión, habría que plantearse si nos quedamos con las prefentes serie D, en lugar de cambiarlas por convertibles (que serían acciones en cuanto ellos quisieran). Con las preferentes, mientras no haya quiebra no hay pérdida, y hay cupón en cuanto haya beneficios. Ahora cotizan al 78-80%. Todo ello por supuesto, mientras se sustancia la vía judicial. En cambio, si el resultado de las auditorías es bueno, a lo mejor las convertibles se venden rápido y bien y hasta nos ahorramos el juicio. Y algo importante sería que las asociaciones, como ya he dicho otras veces, acudieran a LA VIA PENAL con una demanda colectiva contra los directivos, QUE NO SE VAYAN DE ROSITAS, POR DIOS...!! Ya ha dicho el Fiscal gallego que no interfiere ni es incompatible con las demandas individuales.

pepeldelmolino 28/05/12 20:42

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He leido de nuevo las noticias sobre las auditorías que las empresas extranjeras están haciendo a los bancos, y parece ser que emitirán el informe en la segunda quincena de junio. ¿Nos daría alguna tranquilidad un buen resultado de Banca Civica y Caixabank?. A mí por lo menos me gustaría que saliera antes de decidir. Esperemos que así sea.

pepeldelmolino 28/05/12 10:58

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Perdonad si aporto dudas en lugar de certezas. Mi intención no es discutir y polimizar con nadie, es simplemente pensar en voz alta cuando se acerca el momento de decidir. Ahora estamos viendo pelar las barbas del vecino (Bankia), donde también había preferentes de 2009 al 7%. Un pequeño grupo no fue al canje, y según creo, en este momento se alegran, porque una vez que se rescate venderán mucho mejor las preferentes que las acciones o las convertibles. Ya se que Caixabank no parece igual, pero..... si se deteriora la situación ¿qué sería mejor? ¿podemos aprender algo del follón Bankia?

pepeldelmolino 28/05/12 00:26

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Eso es lo que más duele de esta situacion: usan el dinero de la gente a su antojo. Pueden convertir a un depositante en accionista, porque ya están en un callejón cuya única salida es hacia adelante, cuando y como ellos quieren, y encima hay que alabarlos si solo se pierde algo y no te arruinan del todo. Ellos nunca pierden, porque cuando la cosa explota los altos directivos se van con indemnizaciones escandalosas, y a los "complices del pueblo", esos "amigos de toda la vida que te han dado la puñalada a cambio de una comisión", ahora los jubilan desde los 54 años. Para eso UGT y CCOO han callado como pu... en los consejos de administración.

pepeldelmolino 24/05/12 13:43

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Hola rioguadalete, está en el Acuerdo de la Junta de Accionistas, punto 2.2 apartado 2, y dice: "el cualquier fecha de pago, Banca Cívica, a su sola discreción, podrá convertir y/o canjear necesariamente la totalidad o parte de las obligaciones, siendo la conversión o el canje obligatorio para todos los tenedores". La fecha de pago está definida en el documento que es aquella en la que se pagan los intereses, que será una (anual) o varias (por ej. trimestral, semestral) según acuerden. Pero ojo, es una ventana para el banco ("a su sola discreción"). De momento no dice nada de los clientes.

pepeldelmolino 24/05/12 11:27

Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

No contesto a nadie en particular, lo que pasa es que no se entrar de otra forma. Seamos prácticos, despejemos dudas y que cada cual decida. Mis dudas sobre las convertibles: 1.- Al día siguiente de darte las convertibles pueden decidir que no pagan intereses a su libre discreción. Pueden incluso pueden pagar dividendos a los accionistas y no pagar intereses de las convertibles (Ver punto 1.6.c –último párrafo). 2.- Cada “fecha de pago” de los intereses (mensual, trimestral, anual... cuando acuerden) hay ventana de conversión, pero no sabemos si la podremos abrir nosotros. Quién si podrá es el banco. Ellos pueden convertirlas en acciones a su libre albedrío (Ver punto 2.2.2) aunque en esa fecha no te paguen intereses. Imaginemos que llega la fecha de pago y la acción está muy por debajo del suelo del canje...lagarto, lagarto. 3.- En caso de que el banco vaya mal, o prevean que va a ir mal (todo el punto 2.2.1) te convierten las obligaciones sin tu permiso, para cubrir con nuestro dinero las posibles pérdidas (mejorar la solvencia del banco) 4.- A esas tres añado solo otra: si la Junta de Caixabank decide a última hora que no aprueba la fusión (no tiene ninguna penalización, clausula 3.4 del Acuerdo I.), todas las situaciones anteriores se darían y los “obligacionistas” pasarían a ser inmediatamente “accionistas”. Aunque puede ser peor si no lo hacen inmediatamente, sino cuando el valor esté muy por debajo del suelo del canje. Por favor, si es erróneo lo que he puesto decidmelo. Me encantaría.

pepeldelmolino 01/05/12 12:08

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¡ah, se me olvidaba!, que la presión sí servirá y mucho para que las condiciones de los canjes sea más favorable, y las demandas (en algun caso, no todos son iguales)también pueden ayudar al que las pone y al colectivo, porque es otra forma de en señar los dientes por si acaso.

pepeldelmolino 01/05/12 11:53

Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Lo malo es que llevas razon. Efectivamente, ahora no tendrían dinero para devolverlo todo a la vez sin hundirse. Y no lo tienen porque estos bancos de “chichinabos” están sustentados en una gran mentira (léase estafa). Cuando necesitaron sanearse, en vez de coger el toro por los cuernos, hacer todas las fusiones y quedarse los imprescindibles, los políticos, sindicatos y demás parásitos de las Cajas no quisieron perder su poder, y como no podían captar más capital de otra forma, idearon esta gran estafa engañando al sector más ignorante, y convirtieron sus depósitos en preferentes (o sea capital pero sin derecho a voto). Ahora si tuvieran que devolverlo todo de golpe el sistema se derrumbaría, y el gobierno mira para otro lado. A mí lo que más me cabrea es que los inventores de la estafa no van a acabar en la cárcel, y la cúpula dirigente de la economía de este país sigue lleno de basura y de corrupción, así nos luce el pelo.