Participaciones del usuario oscar77

oscar77 24/03/14 16:13

Ha respondido al tema Aportaciones sistema

Perdonar pero he cometido un error con los resultados del anterior post referentes al estudio de comprar cerca de maximos, hasta un 10% por debajo del valor liquidativo máximo: Los resultados reales en caso del indice sp500: sp500 (1993/2014) aportaciones =800 Aportaciones=100800 Valor cartera=2175297 coeficiente=2.16 En el caso de bestinfond: Aportaciones=133120 Valor cartera=733697 coeficiente=5.51 Y si realmente aportaramos unicamente cuando el fondo o indice toca maximos el resultado seria: sp500 Aportaciones=44000 valor cartera=97787 coeficiente=2.22 bestinfond aportaciones=27880 valor cartera=141338 coeficiente=5.07 Como se nota la rentabilidad superior de bestinfond respecto al indice sp500, en todo caso voy a mensualizar los datos de bestinfond para ver si tiene algo que ver que el bestinfond las aportaciones diarias y en el caso del indice este realizando aportaciones mensuales cuando toca Si son relevantes los resultados los posteo.

oscar77 24/03/14 08:01

Ha respondido al tema Aportaciones sistema

Ghost Maltijo no pasa nada es bueno asegurarse de que los datos sean correctos, y si tengo que decir que si he cambiado los parametros para entrar con mas dinero cerca de máximos y conforme va bajando la cotización va disminuyendo la aportacion hasta llegar a 200€ que es cuando peor esta el indice. La verdad es que el indice llego a bajar desde maximos un 55% aprox y eso es un buen escollo que lastra la rentabilidad. Pero he hecho un estudio siguiendo el espiritu de comprar cerca de máximos y ha mejorado los resultados de manera importante. Las condiciones eran que solo realizaba aportaciones de 800€ cuando la cotización estuviese entre el valor liquidativo maximo y un 10% por debajo del mismo. Si no estabamos en esa situacion no aportabamos nada y esperabamos a que se dieran las condiciones. Resultados en indice sp500 (1993-2014): Aportaciones realizadas:100800€ Valor de la cartera: 386021€ coeficiente=valor cartera/aportaciones=3.83 (1 euro aportado ofrece 3.83) Realizando el anterior estudio donde si aportabamos en todos los momentos y con cantidades escalonadas el coeficiente era 1.96 (1 euro aportado ofrece 1.96€) En el nuevo estudio si tengo que decir que hay algunos periodos (años ) donde no se efectua aportacion alguna por ejemplo desde enero 2001 a septiembre de 2006 o desde enero 2008 a marzo de 2012.Estos periodos se podrian aprovechar para acumular liquidez. Tambien hice la prueba con bestinfond pero en este fondo al tener los valores liquidativos diarios pues el estudio aportaba diariamente cantidades en funcion de los parametros que hemos señalados de aportar unicamente cuando el valor liquidativo no este por debajo del 10% respecto del valor liquidativo maximo del fondo. Los resultados eran todavia mejores aunque son solo orientativas ya que en bestifond las aportaciones minimas son de 1000 euros y el eejemplo es con 40 euros bestinfond 1993-2014 (aportaciones diarias constantes de 40 euros si se dan condiciones) aportaciones realizadas: 138560 € valor cartera: 871938 € coef =6.29 (por cada euro invertido obtenemos 6.29€ (pa jubilarse yo creo jaja) Bueno es un tipo de inversión muy paciente con largos periodos donde no inviertes pero igual vale la pena viendo los resultados obtenidos, seguiré haciendo algunas pruebas mas y las posteo

oscar77 23/03/14 19:50

Ha respondido al tema Aportaciones sistema

hola compañeros , acabo de hacer la simulación inversa sobre el sistema de entradas escalonadas segun porcentajes. Indice sp500 Fecha entrada:1993 Fecha salida 2014 Aportaciones realizadas: 200400 € Valor cartera= 393554 € Los resultados que me daban segun mi estrategia de entradas eran estos: Aportaciones realizadas:102000 Valor cartera= 189234 Mas o menos veo que la rentabilidad es similar pero en el caso la simulacion inversa se aporta casi el doble para conseguir rentabilidad similar. Acabo de hacer lo mismo para aportaciones fijas de 400 € a lo largo del tiempo y el resultado fue: Aportaciones realizadas:100800 € Valor cartera: 193011 € Viendo los resultados parece que en este caso del sp500 me decantaria por aportaciones constantes de 400 €. Voy a ver si me leo el hilo que me comentais y saco conclusiones

oscar77 23/03/14 19:01

Ha respondido al tema Aportaciones sistema

En el 2ºparrafo no acabe toda la frase y podria crear confusión. Sobre lo de que "las bajadas van en serio y que cuesta años recuperarse" es lo que pretende evitar el sistema enfatizando en aportar mas cuando se han producido esas bajadas tan grandes y aportar el mínimo cuadno el fondo esta cercano a su maximo valor liquidativo, así ante un rebote del indice se recupera terreno rapidamente.

oscar77 23/03/14 18:52

Ha respondido al tema Aportaciones sistema

No me lo tomo a mal es bueno ponerse en esos supuestos, las aportaciones que se realizaran en un caso como el que mencionas serían de 1000 €, por lo tanto no habría que multiplicar por mas ya que esa cantidad es el limite que contempla la estrategia y sucede cuando el valor liquidativo del fondo esta por debajo del 40% del valor liquidativo máximo (calculado mes a mes desde la primera aportacion realizada al fondo) a partir de ahi ya no se hacen aportaciones que superen los 1000 € en ningún caso. Sobre lo de que "las bajadas van en serio y que cuesta años recuperarse" es lo que pretende evitar el sistema enfatizando en aportar mas cuando se han producido esas bajadas tan grandes y aportar menos el mínimo, así ante un rebote del indice se recupera terreno rapidamente. El único y gran inconveniente se debería a una perdida de trabajo, donde no pudiera llegar a realizar las aportaciones correspondientes. En mi caso las aportaciones(200,400,600,800, y 1000)las contemplo así porque en la actualidad y desde hace un tiempo dispongo de 1000€ para invertir mensualmente, entonces la estrategia hace que aporte esa máxima cantidad disponible en esos casos donde se producen precisamente ese tipo de debacles o correcciones muy importantes para entrar con mas capital.En todo caso podrian ser otras aportaciones como 100,200,300,400,500 donde la exposición seria menor claro. Hay muchos momentos un 70% aprox de los meses donde la aportacion es de 200€ entonces estaría ahorrando 800€ que mantengo en liquidez en un fondo de renta fija por ejemplo Lo que si he visto con simulaciones en excel es que salir vendiendo el fondo cuando se ha conseguido cierta rentabilidad no acaba de ser mas rentable que mantener las participaciones a lo largo del tiempo,por eso es muy posible que adopte la postura de comprar escalonadamente según el criterio establecido y mantener en el tiempo.

oscar77 23/03/14 03:52

Ha respondido al tema Aportaciones sistema

Hola compañeros, después de mirar y leer en foros y en red, me voy encaminando a algo muy parecido a esto que es donde mas cómodo me voy a sentir: 1. Invertiré en un fondo indexado (muy posiblemente sea el fondo naranja ing sp 500 ya que lo tengo abierto en mi cuenta ing desde hace algunos años pero nunca le realice aportaciones) 2. Aportaciones periodicas mensuales: 200€(esta cantidad seria la base) 3. Anoto los valores liquidativos máximos del fondo desde que haga mi primera aportación. 4. Si el valor liquidativo esta entre un 10% y un 20 % por debajo del valor liquidativo máximo doblo mi aportacion 200x2= 400€. Si el valor liquidativo esta entre un 20% y un 30% por debajo del valor liquidativo maximo triplico mi aportacion 200x3=600€. Si el valor liquidativo esta entre un 30% y un 40% por debajo del valor liquidativo maximo cuadriplico, 200x4=800€ Si el valor liquidativo esta entre un 40 y un 50% por debajo del valor liquidativo maximo quintuplico, 200x5=1000€. Si el valor liquidativo cae mas del 50% respecto del maximo valor liquidativo se mantienen los 1000€. 5.Establezco un beneficio objetivo(ej 50%) sobre la cantidad invertida para vender el fondo e iniciar de nuevo el proceso. Consideraciones: Realmente es una inversión a largo plazo(dependerá de la consecución del objetivo) pero estableciendo un objetivo de salida con el propósito de que el rebote del indice nos permita alcanzar un beneficio y materializarlo,y no comernos otra caida del indice.Una vez vendido el fondo empezariamos de nuevo el método calculando de nuevo el aporte inicial (incrementándolo como manera de reinversión). Se supone que debes disponer de capital que te permita afrontar en las caídas del indice las aportaciones adicionales , realmente es una martingala en progresión aritmética de 200 €. Lo bueno es que cuando aportas 200€ el resto del dinero que podrías llegar a invertir puedes destinarlo a algún fondo de renta fija hasta que llegue el momento de utilizarlo porque las cantidades adicionales requieran hacer uso de el)

oscar77 13/03/14 21:23

Ha respondido al tema Aportaciones sistema

Hola y gracias por vuestros comentarios, la verdad es que debería simplificar algo el método para hacerlo mas sencillo. Lo que considero fundamental es realizar aportaciones constantes cuando el fondo suba e incrementar la aportación de manera gradual a medida que el fondo baje por eso introduje el factor de incremento de aportación basado en porcentajes de bajada desde máximos. La cosa mas simplificada podria quedar así(ejemplo): Aportación inicial: 1000 € Aportacion mensual:200 € Y aplicamos el factor de incremento de aportación cuando el valor liquidativo del fondo este por debajo un 10% de su valor maximo. Ej: el valor liquidativo esta un 10% por debajo del maximo valor liquidativo desde que entramos en el fondo: Aportacion=200+(200*10%)=220€ Si el factor de incremento de aportación esta en -35, ya que el valor liquidativo esta un 35% por debajo del valor liquidativo maximo del fondo entonces: 200+(200*35%)=270€ Buscaria de esta manera invertir en las subidas de manera constante y cuando llegaran las bajadas invertir mas cantidad para prepararme para una nueva tendencia alcista

oscar77 13/03/14 08:57

Ha publicado el tema Aportaciones sistema

oscar77 23/09/12 12:01

Ha respondido al tema Amortización hipoteca vivienda VPO Plan 2009-2012

Pues yo creo que si has pedido el 80% si puedes amortizar lo que no podrias bajar en esas al 60% yaque entonces si se pierden las ayudas

oscar77 12/04/12 13:08

Ha publicado el tema VPO plan 2009-12 ayudas