Participaciones del usuario gilet

gilet 24/05/12 12:04

Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14

Lo podrá reembolsar el 2012 !! ??

gilet 24/05/12 12:01

Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14

Creo que otro usuario te acaba de contestar. La verdad, y no es mi intencion desilusionarle, ni asustarle, ni decepcionarle, es que lo que lo ofrece el director no está en la linea de la situación en que TODOS los poseedores de DS (EMISION 14 y otras)nos encontramos. Las opciones, salvo novedad de última hora, pasan por 1: vender, perdiendo a dia de hoy un 23% (es decir, a ud. de sus 40000 euros le devolverian unos 30.800). 2.- mantener los titulos e ir cobrando el cupon cada 3 meses, esperando al año 2020 o a que antes La Caixa decida amortizar de forma anticipada. 3.- Si necesita el dinero y no quiere perder el 23%, negociar un préstamo con la propia caixa, por el valor total de los titulos. Me temo que hoy por hoy, no hay más soluciones. Y si no, haga la prueba en su oficina, vigilando mucho lo que le hacen firmar y no aceptando un préstamo si no lo necesita. Saludos

gilet 24/05/12 10:47

Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14

Le aconsejo lea detenidamente los comentarios anteriores pues me temo que su director no le ha informado del todo bien. En estos momentos, puede, efectivamente, vender sus titulos en el mercado pero perderia aproximadamente ( a dia de hoy) un 22% del capital invertido. Quizá, por lo que comenta, lo que le ha ofrecido su director es un préstamo con la deuda como garantia. En cualquier caso, seria bueno que aclarara con el director la forma concreta que le ofrece para recuperar su dinero. Saludos

gilet 16/05/12 08:43

Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14

Perdona pero creo que yo no genero ninguna confusión. Por lo menos no es esa mi intención. Lo que intento es que todos tengamos las cosas claras. Ya te dije que no estoy seguro y por eso invoco o acudo a sitios donde, aparentemente, hay gente que habla con conocimiento de causa. En cuanto al corta y pega, que he puesto, no creo que este fuera de ningún contexto y, en todo caso, respecto a la segunda cita, pongo el enlace para que, quien lo desee, pueda leer la página completa. Puede que el empleado que me colocó la emisión - el subdirector de la oficina - no tenga ni idea, ni yo tampoco, ni la revista expansión ni el autor del blog del enlace. Puede que el único que tenga idea seas tu. Ojalá. Pero si estas tan seguro de tu afirmación, no estaria de más que aportaras, como yo he hecho, algun argumento de más consistencia que el de simplemente escribir en mayusculas. Por último dejo una pregunta en el aire: si estamos hablando de Deuda SUBORDINADA (la 13, la 14 o la que sea) y creo que el termino subordinada es sinónimo de condicionada, alguien puede contestar a que está subordinada la emisión ?. Saludos.

gilet 15/05/12 20:20

Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14

Copio y pego una cita, procedente de una revista de economia, que otro forero colgó en esta misma página hace unos meses: "El cobro del cupón de las obligaciones subordinadas está supeditada a que la entidad logre beneficios, sin embargo, en el caso de que no los haya, el cupón no se pierde (como sucede con las participaciones preferentes), sino que se difiere hasta que la entidad vuelva a registrar ganancias." Y otra, que acabo de encontrar en un blog de economia (al final pongo el enlace): " El riesgo inherente a la deuda subordinada es la pérdida del dividendo pactado si la entidad no obtiene beneficios , así la CAM ya ha anunciado que no abonará intereses y podría suceder que otras hiciesen lo mismo , pero esto no tiene nada que ver con la obligación de restituir íntegramente el capital a sus acreedores en la fecha pactada ( vencimiento ). O sea que, por lo que parece, son algunos más los que no tienen ni idea, a parte del comercial de mi ofcina... I, ojalá seas tu quien tenga razón... http://exbilderberg.blogspot.com.es/2012/02/deuda-subordinada-algunas.html

gilet 15/05/12 12:34

Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14

Pues es un tema que no he constatado legalmente. Sencillamente me remito a transmitir lo que en su dia me comentó el comercial que me endosó el producto: el pago del cupón está condicionado a la obtención de beneficios algo que, en aquella época, (hace dos años) parecia impensable que algun dia dejara de suceder. Es decir, por supuesto que en caso de quiebra no se cobraria el cupón (tampoco el capital inicial) pero me temo que si se declaran pérdidas, tampoco se cobrarian intereses. Ojo, no confundamos el pago del cupón (cada tres meses) que actualmente tiene un interés del 3,90% aprox. con la recuperación del capital inicial en caso de quiebra (en este supuesto, la prelación legal para el cobro nos situa en los últimos lugares). De todos modos, si alguien tiene un momento para mirarse las condiciones del contrato, estaria bien que hiciera la precisión correspondiente.

gilet 15/05/12 09:12

Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14

La problematica que veo yo, a dia de hoy (importante el matiz "dia de hoy" porque la situación económica cambia casi a diario) es la siguiente. Sin entrar en las acciones legales, unilaterales o colectivas, que cada poseedor lleve a cabo por la forma en que le colocaron esta "perla". Ese es otro tema. Creo que hay dos grupos de afectados: 1.- Los que estan necesitados de liquidez inmediata (necesitan ya, el dinero invertido). 2.- Los "afortunados" que, de momento, pueden esperar y mantener posiciones. Los primeros, dentro de la desgracia, lo tienen muy facil pues la decisión solo puede ser una: vender, aunque a sabiendas que perderan un 15%-16% del capital, descontando, eso si, a modo de consuelo, lo que han cobrado hasta hoy por los cupones. Los que, de momento, no necesitan el dinero, creo que lo tienen más dificil. Logicamente pueden vender tambien, perdiendo ese 15-16%. O pueden mantener e ir cobrando el cupon hasta el vencimiento, o hasta que La Caixa amortice - si lo hace - la emisión. Ya sabemos que puede hacerlo de forma unilateral a partir de 2015. Yo creo que antes, si les conviene. Y ya sabemos que en los mercados, las pérdidas, o las ganancias, són hipotéticas y sólo són reales cuando materializamos la venta de titulos. No antes. Pero el mantener posiciones tiene, a mi modo de ver, dos riesgos: 1.- Que el degoteo de la cotización lleve lentamente a la E14, a posiciones del 80, 75, 70%...., con una pérdida, en caso de venta, mucho más sangrante que la actual. Porque no veo, a medio plazo, ningún indicio de que la cotización de la E14 pueda subir mucho más de donde se encuentra ahora. Y ojalá me equivoque. 2.- El segundo riesgo, importante, que debemos asumir los que mantenemos los títulos es que aunque La Caixa es, hoy por hoy, y sobre el papel, una entidad muy solvente (nada que ver con Bankia) la reciente compra de otra entidad contaminada y, sobretodo, las aportaciones para sanear activos que está obligando a hacer el gobierno a los bancos, pueden acarrear (no es impensable, a dia de hoy) que en algun ejercicio La Caixa declare pérdidas. Pensemos que en el caso de La Caixa, la nueva aportación para sanear activos supera los 2.500 millones de euros. Creo que hoy por hoy es un riesgo hipotético (mucho más real y seguro en Bankia) pero.... Y no es dificil deducir que si La Caixa declarase pérdidas en algun ejercicio, con el consiguiente impago de los intereses (cupon) la cotización de la emisión se hundiria en la miseria, entonces sí, sin remedio. Tenemos, pues, un dificil dilema, a dia de hoy.

gilet 13/03/12 12:11

Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379

Pues si, yo creo que juegan con la gente asustada; primero engañada y ahora asustada. Segun sale en Borsa Oberta, hoy, con la cotización a 90, se han negociado nada menos que 1.434.000 titulos. Ayer, por ejemplo, con la cotización a 82, se negociaron 324.000...Sigo pensando que quien no tenga un problema acuciante de liquidez, mejor espere. Ayer llamaron a una conocida mia desde su oficina de La Caixa y le comentaron que a finales de marzo o primeros de abril, quizá habria la posibilidad de amortizar al 100% pero no le concretaron nada más. Enfin...

gilet 12/03/12 09:03

Ha respondido al tema Deuda Subordinada La Caixa Emisión 6

Hola, En principio, y dejando de lado los problemas de liquidez de las emisiones de DS de La Caixa y otras entidades, que podras leer por estos foros, en las emisiones que van venciendo de La Caixa no hay problema para que te abonen el 100% del capital invertido. Por lo menos hasta ahora. El problema lo tienen (o tenemos ) los poseedores e otras emisiones (perpetuas) o subordinadas a vencimiento el año 2020, etc. En resumen: tranquilo porque seguro que el proximo mes, cuando venza tu emisión, te abonaran la totalidad del capital invertido. Saludos

gilet 17/02/12 10:19

Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14

Ok. hoy esta bajando de nuevo...enfin...creo que somos varios a los que nos encasquetaron estos productos...