Participaciones del usuario estafado3

estafado3 20/07/12 13:42

Ha respondido al tema Participaciones preferentes serie c de la cam, ¿que pasará con ellas ahora?

No me trago que a esos incautos accionistas de Bankia, que ya llevan perdido un 80%, ahora alguien se atreva a decirles que se les va hacer una quita sobre sus acciones (que creo que están sobre el 0,65). Esto es un embrollo, y la única salida que puede venir desde la Administración es hacer 2 grupos con toda gente que tiene mierda hibrida (preferentes, subordinada, etc). Y los 2 grupos no serían entre clientes de bancos intervenidos y no intervenidos, sino entre clientes claramente inversores y clientes ahorradores. Y la quita que se la hagan al inversor, no al ahorrador. Pero fíjate tú cómo estará el tema de podrido que no me extrañaría que a algún político se le ilumine la bombilla para conseguir justo lo contrario: que pague el ahorrador y no el inversor porque claro...hay que "proteger al inversor para garantizar la estabilidad financiera".

estafado3 20/07/12 09:39

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A ver si me podéis resolver otra duda que estoy algo verde con lo de la puta quita. No hablo ya sólo de las preferentes CAM, sino en general (supongamos preferentes BANKIA): Si en el peor de los escenarios, los que no canjeen ni demanden sufren una quita en sus bonos y su valor se queda en valor de mercado[+10% quizá], ¿qué valor de mercado es ese? Porque a día de hoy las preferentes CAM están rondan el 40%, las subordinadas BANKIA el 55%, etc... Pero digo yo que según se vaya confirmando la amenaza de la quita, dicho valor de mercado también irá bajando porque ya nadie querra ni acercarse a mirarlas. Así que, ¿qué valor de mercado se tomará? ¿el que les salga de los güevos al hacer al redactar el Decreto, o cuál? Esto cada día se va enredando más y no va a haber Dios que lo entienda!

estafado3 19/07/12 14:24

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Por dar un poquito de ánimo, esto es lo que opina ADICAE al respecto: << Lo que realmente dice el memorandum Sin embargo, analizando el documento de condiciones del rescate a la banca española, el Eurogrupo en ningún momento prohibe a las autoridades españolas ofrecer canjes por productos más líquidos como pudieran ser, por ejemplo, depósitos... aunque ADICAE seguirá peleando en todos los frentes abiertos –judicial, social y político- para conseguir que las entidades devuelvan todos los ahorros inicialmente invertidos. En el apartado 17 del documento se indica que “después de la asignación de las pérdidas a los accionistas”, las autoridades españolas deberán redactar medidas “de reparto de la carga de los titulares de capital híbrido –participaciones preferentes, entre otros productos- y deuda subordinada de los bancos que reciben capital público”. Es decir, será el Gobierno quien tendrá la última palabra en este caso. Es más, se insiste en que “a finales de julio de 2012” las autoridades españolas tendrán que “identificar los pasos legales que se necesitan para establecer este marco regulatorio, por lo que su adopción puede ser completada a finales de agosto de 2012”. Es decir: Si finalmente se aprueba una prohibición para que las entidades intervenidas por el FROB canjeen las preferentes por depósitos, no será por imposición del Eurogrupo, sino por iniciativa propia del Gobierno español que, lamentablemente, sigue pareciendo estar al servicio del lobby financiero en lugar de la ciudadanía. ADICAE acudirá a los juzgados a principios de septiembre en caso de que las entidades financieras o el Gobierno no aporten una solución a los afectados por las llamadas participaciones preferentes. Más de un millón de familias están afectadas en toda España por la venta de este tipo de productos por parte de las entidades financieras, que han vulnerado la normativa europea MiFid que prohibe su comercialización a usuarios de a pie sin conocer su carácter complejo y de alto riesgo. >>

estafado3 19/07/12 13:44

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Gracias, bien aclarado, aunque me parece algo exagerado que el montante de la operación te salga por más de un 30%... De todos modos, la opción de perder en el Juzgado no la quiero ni contemplar cuando se de el típico caso de persona mayor, sin conocimientos, perfil conservador, etc. Sería directamente como para volverse loco...

estafado3 19/07/12 13:10

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Lo he preguntado ya un par de veces pero nadie me lo aclara, y no se ya cómo formular mi pregunta: ¿tú me puedes aclarar por favor QUÉ SUPONE (Y EN QUÉ MOMENTO) APLICAR UNA QUITA A LOS PREFERENTISTAS que no acudan a un canje?

estafado3 19/07/12 13:07

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Hay algo que aquí todo el mundo ha dado por bueno sin discusión (hasta el mismísimo Solfam, que ya es decir...), pero que yo no veo claro en absoluto: ¿por qué será que siempre se aconseja canjear a los de las series A y B? Si se piensa bien y se es coherente y sincero con su postura, no hay motivo...más bien al contrario. Vale que que tienen un interés ridículo, pero el resto de motivos de NO AL CANJE que se están esgrimiendo, siguien vigentes: partes con más de un 40% menos, te metes en bolsa, pierdes garantías judiciales, etc. O algo me he perdido, o sinceramente creo que la gente con A y B lo deberían tener más claro que los que tenemos C: que vayan al juzgado porque les han timado doblemente, con un producto complejo, perpetuo y encima con una mierda de interés...

estafado3 18/07/12 13:56

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Disculpa a los que dudamos, pero aquí parece decir otra cosa: DIARIO EXPANSIÓN: << El ministro de Economía ha recordado hoy en el Congreso que Europa impone quitas a los tenedores de preferentes en todos los casos en que un banco recibe ayuda pública, y no sólo cuando se hace con fondos europeos. >> Y el banco CAM sí recibió ayudas públicas: las del FROB. De todas manneras, se agradecería mucho que alguien me aclarase (ya lo pregunté con anteriodidad) en que consiste la famosa "quita". Quiero decir: - ¿esto de la quita sería sólo para los que acudieran a algún canje, no? - ¿afectaría a la amortización voluntaria (en caso de producirse) del 2014, o dicha amortización no se considera "recompra"? Creo que es así, pero me gustaría estar tranquilo del todo al menos con esto...

estafado3 17/07/12 12:45

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que no te sea ingenuo? fíjate mejor en lo que lees...no te has enterado de nada sobre de lo que va mi post.

estafado3 17/07/12 09:36

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Pues vale, que se conviertan en lo que quieran, pero voy a ser aún más claro que en mi mensaje 4858 (al cual, tras esta aclaración sobre dónde he visto la recomendación al canje, me vuelvo a remitir): Que no empiecen ellos también a fastidiar al personal, menospreciando la primera sentencia favorable.

estafado3 17/07/12 09:15

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Lo he visto en este mensaje de "despedida" (parece que se van a convertir en algo más rentable, lo cual en principio no critico) de Carlos Ladero: << EN primer lugar, asumanlo, les han estafado, es una estafa consentida, criticada, pero consentida por todos. Demostrar que en ese acto, privado, a modo de confesionario, en una oficina de un banco, firmaron, no conocian realmente el riesgo que corrian, es cuanto menos largo , costoso y de resultado incierto. Entiendo que abogados y asociaciones promovidas por abogados, se ganen la vida, como todos, pero si en 2 años de preferentes arriba y preferentes abajo, nadie ha conseguido una sentencia favorable, salvo por error de la entidad a la hora de emitir las misma, o falta de forma, dudo mucho que ahora alguien lo consiga, la razon es simple, el 90% de ustedes no sabia que firmaba, nunca tuvo el perfil requerido en ese famoso test, y de aceptar cualquier juez la devolucion de las mismas, y dar el ok el supremo, la banca española estaria en directamente bancarrota, son cientos de millones emitidos, muchos ya amortizados......... Una vez que sabemos que nos han estafado, mi consejo es aceptarlo, Y TRATAR DE MINIMIZAR LA MISMA. Ahora muchos de ustedes tendran acciones de sabadell, acciones que puede que vean a menos de un euro, y acciones que tendran en algunos casos 4 años, acciones que en funcion de resultados y circustancias, valdran mas o menos, y cuya valoracion se vera reflejada en esos resultados trimestrales, anuales y hechos relevantes que iran emitiendo a lo largo de estos 4 años. .... .... Si deciden quedarselas, tienen derechos, mas si dejan de pagar los 4 cupones siguientes, se puden sindicar se pueden vender, se pueden incluso comprar. Usar como colateral, se puede controlar el secundario............ .... .... >> Saludos.