Betumar
20/06/13 18:55
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Negociando con el banco un depósito de 30.000€ ¿conseguiré buena rentabilidad?
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Betumar
08/04/13 17:29
Ha respondido al tema
Mi opinión sobre el robo a ahorradores.
http://www.rankia.com/blog/thinkingrich/1604843-vendo-coche-cambio-taxi-estoy-loco-analisis-coste-real
Betumar
02/04/13 04:41
Ha respondido al tema
Mi opinión sobre el robo a ahorradores.
En breve.
1.- Estás confundiendo "variables flujo" con "variables fondo". La solidaridad está en el impuesto de la renta, en lo que nos sablean cada año, y en los IVA, lo que nos sablean por tener capacidad de compra. Esto sería una "variable flujo", equiparable a la "solidaridad" interterritorial. Lo que no es "ético" es que se dirijan ahora al ahorro, "variable fondo", que ya es la parte de las "variables flujos" que, después de los sableos correspondientes, se consigue almacenar. Expoliar ese ahorro como hacen en Chipre sería equivalente a que en Cataluña el Estado le obligara a vender el archivo de la Corona de Aragón para, con el dinero producto de esa venta, atender a las deudas provocadas por el AVE andaluz; o al revés, que el Estado obligara a Sevilla a vender su plaza de toros para atender a los reembolsos de los "bonos patrióticos" catalanes.
2.- De acuerdo con lo de los 15 sabios, es más, propongo elección piramidal, eligiendo directamente a representantes locales que elijan representantes comarcales que elijan representantes provinciales que elijan representantes regionales que eijan a esos 15 sabios.....eso sí, por amor al arte y con pena de muerte si a alguno se le pilla llenándose los bolsillos.
3.-¿Pero....qué problema hay en ahorrar? Si crees que en el ahorro se esconden ladrones, lo que debes hacer es perseguir a los ladrones, no al ahorro, porque en el ahorro también hay no ladrones. El ahorro, desde la invención de los graneros, es un gran avance para el hombre, como lo es el dinero. Dinero virtual????Aquí y en el resto del mundo o sólo aquí?????En áfrica también, supongo, y en asía,......en fin, para darle otra vuelta, y no tengo tiempo.
Betumar
01/04/13 17:39
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Mi opinión sobre el robo a ahorradores.
A ver si te he entendido bien. Comprarse una casa a crédito, obteniendo bastante más de 100.000 € del banco (cuando no más de 200.000) es de ser auténticamente "de los de abajo". Cabe en este caso tener todo el apoyo del mundo para no perder la posesión por la que cambiaste ese dineral, aunque dejes un pufo de más de 100.000 eurazos. Sin embargo, si optas por no deber a nadie, "sin arriesgar", optas por ahorrar pagando un alquiler para algún día poder adquirir una propiedad, y por el camino llegas a tener esos 100.000 euros, resulta que te conviertes en un objetivo para "costearle la crisis" a esos propietarios pueferos, te conviertes en "de los de arriba". Como decía, si te entiendo bien, lo tuyo si que es para hacérselo mirar. Si no te entiendo bien, creo que deberías expresarte mejor al respecto. Es una barbaridad que entiendas que ahorrar 100.000€ es tener dinero "parado en el banco y sin arriesgar"; según esa lógica, haber cogido 100.000 € o más a crédito para un piso es para poner al que los cogió en el paredón....no sólo "los tiene parados y sin arriesgar", es que los ha quitado de que otro los pueda "mover".....lo que hay que oír
Betumar
25/03/13 11:55
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Deuda subordinada de cajastur
Pero con bolas en la punta del látigo!!! jeje Me llamó la atención el cambio en tu línea, y, sobre todo, por eso comenté, me recordó los comentarios de "foros de valores desastre", que no sé si eran mal intencionados, pero que estoy convencido de que a más de uno le entorpecieron a la hora de tomar la decisión que a la postre se mostró correcta.
Un saludo y gracias por tu accesibilidad, paciencia y humor.
Betumar
25/03/13 11:48
Ha respondido al tema
Deuda subordinada de cajastur
Precisamente por que no es tan fácil me decanto por "creerme" el precio que me de el mercado en lugar de liarme en la quimera de tratar de calcular su valor real por cualquiera de los métodos para calcularlo (por cierto, todos ellos dan un valor "real diferente"... ¿oxímoron? ). No niego la utilidad de esos métodos para ver en qué dirección va la empresa, si está aumentando su valor o si está disminuyendo, en un enfoque dinámico, diferencial, pero no para saber su valor "real" en un enfoque estático, en un primer momento. Para mí es como el valor de una divisa: ¿cuánto vale un euro en dólares? o aún más controvertido, ¿cuánto de manipulado está el yuan chino respecto al dólar americano? pues para mi me sirve que cada divisa vale lo que cada día marca el mercado, no me sirven para nada los cálculos (ni PPA, ni IEB, ni TCRE ni FEER) de su "precio teórico de equilibrio", siempre justificables y, aún así, diferentes entre sí y divergentes de la realidad, expuestos a cambios de política subjetivos incontrolables...que me voy por las ramas... lo que quería indicar es que, independientemente de cómo tenga valoradas las "participaciones industriales"(que las mantenga a coste de adquisición, que las tenga "aparentemente" a precio de mercado o que haya provisionado pérdidas potenciales) no pueden, esas inversiones supervivientes, que costaron y que valen unos cientos de millones, determinar el precio de esta acción. Para contextualizar más, creo oportuno recordar el valor de adquisición de cada una de esas 3 participaciones sobrevivientes principales: EDP por 452 millones €, Indra se adquirió por 110 millones € y ENCE por 18 millones de € ( http://www.eldiariomontanes.es/v/20121012/economia/destacados/liberbank-puede-vender-indra-20121012.html ).
Gracias por el apunte y un saludo.
Betumar
24/03/13 22:46
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Deuda subordinada de cajastur
“Si la accion cae a esos precios que indicas, claramente seria rapidamente comprada por fondos, solamente en acciones de EDP tiene ese valor que indicas.”
Hombre, Jaloke…se me acaba de caer un mito…me empiezas a sonar a demagogia….a ver, espera, que igual resulta que al final hay una justificación y es que no te entiendo bien (que tampoco comparto la idea “infundada” de Socito, pero es que rebatirla así!!): ¿qué más da lo que Liberbank tenga de EDP?
Vale, Liberbank tiene el 5% (¿2,91%?) de Energías de Portugal (unos 485 millones€ a cierre del viernes -como Oppidum al 6,18% total junto a Masaveu-), y un 6,3% de Ence (unos 35 millones € a cierre del viernes), y un 5% de Indra (79 millones € a cierre del viernes), y tooooodas las participaciones de la lista de http://www.liberbank.es/es/web/guest/grupo-liberbank (la lista estará actualizada, no?)
Entiendo que todas esas “participaciones” tienen que venir recogidas en el activo del Balance Consolidado del Grupo, auditado a 30/09/2012 según el “folleto”, y como todas las partidas del activo, éstas también deben ir financiadas por las partidas del pasivo. La principal partida del pasivo son los 46.000 millones € de depósitos (a ver cómo evolucionan después de este hachazo), que fundamentalmente se materializan, según ese mismo balance en 35.500 millones € de créditos, 4.500 millones € de deuda pública, casi 2.000 millones € de créditos fiscales y otras pequeñas partidas del activo, entre la que podríamos incluir como partida menor unos pocos cientos de millones de euros a los que equivale la anterior lista de “participaciones”.
Así que aquí entra mi desconcierto: ¿qué tiene que ver que el grupo Liberbank tenga 400 millones € en acciones de EDP para decir que el grupo Liberbank vale más de 400 millones €? Lo que afirmas, ¿no equivaldría a decir que si en la empresa “mi familia” (léase liberbank) tenemos una casa (léase EDP) que vale hoy en el mercado 180.000 € (aunque tenemos una hipoteca por ella de la que quedan pendientes 240.000€), si la pusiéramos a la venta (esa empresa “mi familia”-liberbank, no sólo la casa-EDP) nos la quitarían de las manos los compradores si la vendiéramos por 100.000€? No es lógico en absoluto. Es que si tuviera algo que ver sería ya grave +1 que en vez de vender las participaciones industriales (aunque fuera con pérdidas) se dedicaran a canjear deudas por capital, con pérdidas importantísimas para el público (en casi todo caso menos las OS cajastur).
En mi opinión personal siempre me creo al mercado (aunque sé que se puede equivocar), así que me inclino por pensar que el mercado secundario de las OS cajastur señalaban (cuando aún daba tiempo a comprarlas allí y acogerse al canje voluntario, no ya ahora) cuál sería la pérdida máxima para esa deuda subordinada; es más, aceptando que los que vendían pueden fácilmente responder a "cabreados" que se rinden y no quieren saber ya nada más del papelón que les han metido como gente con perfil de depositante (no así, para nada, los que compraban), diría que ese 25% de pérdida máxima que se podía leer en el AIFF incluye también un generoso beneficio (comisiones,...) para los "profesionales" que hayan comprado, así que la pérdida máxima, en mi opinión, iría por el 10-15% (dando por hecho que no pagarán ningún cupón por los COCOS, buscando quitarse las acciones a la de ya y los COCOS, tras reflexionar la idea de Luisalfil, en la 2ª ventana semestral para evitar el efecto manada).
Un saludo y lo dicho....con lo poco sesgado que te estaba leyendo para ser de "la casa", Jaloke, ... hasta ésta... que realmente me ha recordado foros de valores desastre que ha citado Socito.
Betumar
22/03/13 08:14
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Deuda subordinada de cajastur
Pues si crees que se va a perder el 50% de lo prestado al banco, yo que tú iría corriendo a decirle al banco que vendan tu deuda subordinada en el mercado secundario, que ayer antes de ayer aún podías haber vendido un buen montón de dinero al 74% de lo invertido, ayer se vendió un poquito al 70% y hoy la mejor oferta es el 69%, y esos expertos, profesionales que compran en ese mercado AIAF creen que ganarán dinero.
http://www.aiaf.es/aspx/Comun/FichaEmision.aspx?r=SEND&i=ES0214826010
Betumar
19/03/13 12:52
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La actuacion de chipre ha sido ejemplar, ha salvado el 93,25% de los ahorros
Aceptado y gracias. 3,2 veces PIB es el tamaño del sistema bancario en España, que he confundido con el total de activos financieros circulando en nuestra "real" economía, jeje. Así que en nuestro caso, aceptando que el 11% de esos activos está financiado con capital puro y duro, nos deja una financiación de 2,85 billones en forma de "papelitos" por un tanto, y por el otro tanto, de depósitos, incluyendo las cuentas corrientes o depósitos a la vista. ¿cuántos depósitos hay en España? (no me voy a aventurar a dar una cifra, que ya me salen por las orejas:-)) El diferencial hasta esos 2,85 billones debería ser (salvo mejor criterio) lo que nuestro sistema podría aguantar antes de tener que tocar ni un euro a los depositantes, que me parece mucho aguantar. Otra cosa es que pasen de "ejecutar" a quien deben según lo pactado y la ley, y vayan directamente a por el filete de los ahorradores, que como son poquitos, divididos y se dejan.... Mi "descontento" no va con que hayan logrado sacarle un pico a europa, va con que el otro pico lo han sacado de los depósitos en una jugada que puede sentar precedente, una jugada muy fea, muy rompecontodo y que no me gustaría que se extendiese, de allí que salte cuando leo que encima ha sido ejemplar....ejemplar habría sido lograr lo mismo pero quitando 7000 millones a cualquiera menos a los depositantes, por más rusos o mafiosos que sean....manía de corregir un "mal" a base de medidas indirectas con 100 efectos colaterales...
Betumar
19/03/13 10:25
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Canjear los depositos por oro, ¿que opinais?
Si es por opinar..., en oro físico, si tienes capacidad para almacenarlo de forma segura y puedes garantizar su calidad y un precio justo de compra (ya se venderá sólo con el tiempo), es LA opción. Hay quién apasionadamente opina que es mucha mejor opción la plata, pero siempre en las mismas condiciones y con la pega de que puede ser mucho más volumen. Nada de derivados sobre metales...contante y sonante. La idea es que, ante las actuales devaluaciones competitivas o guerras de divisas (el beggar thy neighbour de los años 30) el oro se ha estabilizado y no ha seguido su escalada meteórica sólo por causa de la especulación con derivados sobre él. Se entiende que no hay suficiente metal en el mundo para cubrir la cantidad de derivados...si todos fueran a recoger los lingotes que acreditan poseer por sus derivados, ese metal no existiría. También hay temor de que el oro almacenado no sea realmente oro. Una vez que se aclare ese tema, que reviente o que se reduzcan los derivados circulando, el metal físico quedará libre para continuar subiendo su valor como único refugio de valor efectivo contra el riesgo sistémico del dinero fiduciario, actualmente al límite y con las impresoras echando humo (y también difícil de aplicar medidas "confiscatorias" sobre él).
sólo una opinión. Un saludo.