Participaciones del usuario Amigo

Amigo 31/05/06 22:00

Ha publicado el tema Para Rankia

Amigo 31/05/06 21:33

Ha respondido al tema Que tienen en común afinsa y rumasa?

Ante todo pido disculpas por dar mi opinión (por si ofendo a alguien) en esta cuestión ya que me había prometido a mí mismo no intervenir en un tema tan delicado y en el que los argumentos sensatos se arrinconan rápidamente por el cúmulo de intereses que hay sobre la mesa: El de los afectados puros, para ellos todo mi respeto y el deseo de que recuperen el máximo posible. El de los afectados-asesores, idem de lo anterior por lo que respecta a lo de “afectado” y ningún respeto a su parte de asesor-empleado-comisionista. Lo primero, decir que este tipo de mensajes semi-políticos, que aconsejando lo que debemos votar o no votar (me escama) induce a un claro interés personal (habrá afectados que votan al PP, otros al PSOE, algunos a IU,…, y otros no votarán a nadie) que hacen que el mensaje se rechace aunque pueda llevar una parte de razón. Lo segundo, que no es comprensible que se manden mensajes contradictorios como el siguiente: Foro General, Que tienen en común afinsa y rumasa? Autor: Un contribuyente Fecha: 31/05/2006 17:27:45 “SRA YABAR, le dire una cosa, yo no soy cliente de AFINSA, pero mi familia si…” Foro de Afinsa y Forum Soy cliente de afinsa Autor: Un contribuyente Fecha: 31/05/2006 17:40:24 Que no hacen otra cosa que desacreditar al emisario incluso pudiendo, o no, estar de acuerdo con el mensaje de fondo. Y ahora paso a responder sobre RUMASA-AFINSA Pues francamente no se parecen en nada. Rumasa era un Holding empresarial (con empresas de todo tipo, que producían muchísimas cosas con más o menos éxito) y con un banco que, al parecer (que hablen los técnicos en la materia) tenía demasiados créditos (y por tanto riesgos) con el resto de las participadas del propio holding. Dicen las malas lenguas que ese fue el origen de la intervención. Afinsa era una empresa que no producía nada, salvo sueños (que a veces es bonito soñar) piramidal 100% (por lo que el riesgo es infinito). Ya se verá si es por esta u otras causas, que se verán en el próximo futuro, por lo que ha sido intervenida. Otra historia corresponde a la liquidación que fue penosa, con amiguismo de por medio y mucho choriceo por los gobernantes de entonces. Eso no lo voy a discutir porque para eso está la Historia. En cuanto a la demagogia de la pirámide de la Seguridad Social, ya no hay quien se la trague. Hasta ahora a nadie se le ha prometido una revalorización de pensiones del 6%, ni siquiera que podamos cobrar en el futuro por lo contribuido. En lo de Roldan y tantos otros chanchullos te doy la razón, pero no mezcles, que al menos el Roldán ha estado en el trullo mientras que otros están libres y sin mácula. Del resto del mensaje no comento, pues la mezcla de rabia, ira, amenazas, medias verdades y mentiras sólo hace que dejemos de leer a los que escriben. Da tu opinión pero no nos mandes mensajes apocalìpticos y demagógicos, que hay gente que no vemos el salsa rosa y estamos “medianamente” informados.

Amigo 29/05/06 23:57

Ha respondido al tema Para Rankia

Navegador Explorer, el de toda la vida, mi duda y pregunta es si la nueva página afecta a otros o, como apuntas, obliga a cambiar de navegador por incompatibilidad o cosas de la técnica informática que ignoro. En cuanto a lo del imperio, y estando de acuerdo contigo en el fondo, si tuviese que pensar cada uno de mis actos por ese criterio, no compraría coca cola ni pepsi, no tendría un ford o un general motors, no tendría un microprocesador de intel... por no hablar de los pseudo imperios alemán, japonés, británico o francés por resumir. Y en España no compraría un piso a ferrovial, no iría por una autopista de abertis, no compraría en el corte inglés, no tendría dinero en el santander... Como ves cada vez pienso menos con esto de la globalización. Asumo mi contradicción como podrían decir los marxistas, pero chico es que no veo salida lógica. No obstante y dado que veo que todavía hay gente con ideales intentaré seguir tu consejo. Saludos y gracias.

Amigo 29/05/06 23:15

Ha publicado el tema Para Rankia

Amigo 29/05/06 22:17

Ha respondido al tema Pensemos un Poco

No me salen tus cuentas, 7.000 millones de euros (cantidad que es la primera vez que escucho) entre 350.000 afectados me salen a 3,3 millones de pesetas de media (aproximadamente). No dudo que alguien se haya jugado 300 millones, pero no se en qué te basas.

Amigo 27/03/06 23:05

Ha respondido al tema Mas que logico.

Sin entrar a valorar si lo que planea es positivo o negativo para su país (el tiempo dará y quitará razones), creo que al menos en principio hay que dar un margen de confianza al individuo o grupo que ha sido elegido democráticamente para representar a su país. De momento no sabemos si es corrupto o muestra signos de tiranía. A lo más, está aplicando un programa electoral que le ha llevado al poder. Lo que sí está sobradamente demostrado es que sus antecesores eran representantes destacados de la corrupción, la regalía, el amigismo, y de otros calificativos menos generosos. Margen de confianza que se dio en nuestro país en otra etapa histórica. Nuestra esperiencia encumbró a un partido allá por el lejano 1982 debido a que el pueblo español estaba harto de tanta represión y corrupción anterior. Cuanta ilusión se derrochó entonces. ¿Se equivocaron los españoles, se cumplieron los signos catastrofistas de los perdedores? Francamente creo que no. Se perdonaron errores en aras del cambio. Posteriormente la corrupción se instaló en la cima del Poder y alguno de aquellos que en otros tiempos llevaban sueter de cuello alto pueden ser tan buenos/malos como los que se ponen jerseis jarapeños de múltiples colores. Si la "nacionalización" de los bienes del país cumple los objetivos que le han encumbrado bienvenida sea (para sus habitantes). Si sirven para "financiar" al nuevo partido en el poder (experiencias tenemos para exportar al mundo) que los echen del poder; pero democráticamente. Dejémonos de "dobles morales" y de la aplicación de "leyes del embudo" y respetemos las decisiones de los bolivianos. Saludos

Amigo 12/03/06 11:57

Ha respondido al tema Problemas economicos en "entidad alternativa" en Santander

EL "CRACK" DEL BANCO DE MONTE Una tragedia para Monte Detrás de los 2.500 casos hay 2.500 dramas humanos JAVIER FDEZ. RUBIO/SANTANDER Mujeres y hombres santiguándose, hombres y mujeres crispados, silencio sepulcral y algún murmullo, caras descompuestas de todos con cada nueva información que vertía ayer el Consejo Rector a los cooperativistas, que caía como un jarro de agua fría. Sin embargo, lo más sorprendente de la reunión informativa fue la normalidad con que 1.500 personas acogieron la volatilización de su patrimonio. No hubo gritos -salvo los 'habituales' a periodistas gráficos, que fueron expulsados de la reunión-, pero lo general fueron las conversaciones en corros y las caras de circunstancias las que proliferaron. Siempre que hay dinero de por medio, la intimidad parece más íntima, y la reserva más reservada. Difícil que alguien diga lo que teme perder o que exprese sus sentimientos. Los había que llegaron acompañados de abogados, lo que de por sí es revelador, y los hubo que formularon preguntas, del mismo modo que las mesa las resolvía y soterradamente echaba en cara que no se hubieran formulado cuando todo parecía ir bien. Pero también puede decirse que, cuando las cosas van mal, lo que estaba oculto aflora. La viuda que acaba de ingresar el producto de un seguro o la propietaria que acaba de vender una finca y ha depositado el dinero en una cooperativa agrícola están que no les llega la camisa al cuerpo. También están los que, sin que se supiera nada, querían retirar todos los fondos. La oficina tuvo que cerrar sus puertas preventivamente para evitar una mayor descapitalización. La sociedad ahora mismo no puede responder con su liquidez a una retirada masiva de depósitos y ahora los socios lo saben, aunque no expresen lo que piensan. Es en las cocinas de las casas o en los corrillos de íntimos en donde se manifiestan estas cosas. Monte es un pueblo relativamente rico. No faltan los que se han visto pillados en este affaire pero tienen depósitos en otros bancos. Ni tampoco falta gente joven con capitales millonarios en sus cuentas. La actividad ganadera, aunque en declive, y la expansión inmobiliaria, han dejado dinero en el lugar. Pero también están los que han trabajado toda la vida y sus ahorros están inmovilizados; o quien tiene que cobrar su pensión y no puede; o quien tiene metida la nómina y no puede operar con ella. Tampoco falta quien tiene que acometer pagos comprometidos y no puede acceder a su dinero. Entre 2.500 afectados hay 2.500 casos. El juzgado dirá ahora si se permite al menos el acceso a algunas cuentas para efectuar reintegros con finalidad 'alimenticia'. La cooperativa estos días ha estado llamando a los que tenían descubiertos. Algunos los cubrirán con urgencia. Otros acaban de enterarse de que debían intereses, e intereses sustanciales, por créditos que creían cancelados y a los que habían perdido la pista. En la reunión informativa no saltaron los ánimos. Había una discreta vigilancia policial, de la que nadie era consciente, pero todo se desarrolló dentro de cauces civilizados. Hubo preguntas y recriminaciones. Todos lamentaron no haberlo previsto antes.

Amigo 12/03/06 11:55

Ha respondido al tema Problemas economicos en "entidad alternativa" en Santander

SANTANDER Las cooperativas operan sin ningún control financiero institucional Las autoridades no tienen competencia en la Sección de Crédito de Monte JAVIER FDEZ. RUBIO/SANTANDER Las secciones de crédito de las cooperativas no actúan bajo control de las instituciones políticas o financieras, lo que conlleva que su actividad en la gestión de depósitos y concesión de créditos se encuentre en un 'limbo' jurídico. Ni el Gobierno de Cantabria ni el Banco de España tienen competencias a la hora de controlar el funcionamiento de secciones de créditos que, como la de la Cooperativa del Campo de Monte, ha tenido que cerrar sus puertas para auditar «importantes irregularidades contables». Dado que estas sociedades son jurídicamente una empresa, y se rigen por el Derecho Mercantil, carecen de los controles propios de las entidades financieras, aunque en la práctica actúen como tales. Fuentes oficiales del Gobierno de Cantabria se desvincularon de lo ocurrido en Monte, y también rechazaron cualquier responsabilidad en la fiscalización de lo que en el fondo es la sección económica de una cooperativa. Lo mismo ocurre con el Banco de España. Como la Sección de Crédito no es una entidad financiera, no se le aplican los controles de éstas. Mientras, en medios financieros se confirmaba el quebranto económico de la sociedad, que tendría un 'agujero' de unos 20 millones de euros. La razón habría que buscarla en los impagos de amortizaciones e intereses de créditos concedidos a una serie de empresas de Santander, versión que posiblemente sea confirmada mañana por los responsables de la cooperativa en una asamblea de socios que tendrá lugar en el Palacio de Exposiciones, a partir de las 10.00 horas. El 'limbo' fiscalizador en el que operan estas sociedades, que responden de sus problemas internos como una empresa cualquiera, abre la incógnita de qué tipo de respuesta se dé a los socios, entre los cuales hay personas que han depositado su nómina, pero también las hay que han depositado grandes sumas -se habla en algún caso de hasta 600.000 euros- y que, con el cierre de la sociedad mientras se la audita, no pueden tener acceso a su dinero. Las cooperativas que operan en Santander proceden de los antiguos sindicatos católicos y nacieron hace décadas vinculadas al sector agrario. Sus secciones económicas tenían la mera función de agrupar intereses para conseguir mejores condiciones en su actividad al tiempo que gestionar una serie de recursos propios. Al ir 'creciendo', en cuanto a recursos, las secciones de crédito han empezado a comportarse como instituciones financieras de manera más o menos soterrada. Altos intereses En el caso de la de Monte, sin publicidad ni grandes alardes, es un secreto a voces en el pueblo que captaba depósitos ofreciendo condiciones atractivas, con sobreintereses que decantaban la opción del depositario hacia ella, en detrimento de la banca oficial. Este periódico ha podido saber cómo algunas entidades han perdido clientes porque éstos han preferido trasladar sus fondos a la Cooperativa de Monte ante las mejores condiciones. Otra cosa es que esto estuvo tuviera reflejo documental. Algunos socios han declarado que sólo conocían exactamente el rendimiento de sus cuentas al efectuar los cálculos sobre saldos actualizados.

Amigo 12/03/06 11:53

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Recogido del Diario Montañés EL "CRACK" DEL BANCO DE MONTE Caja Rural de Burgos estudia hacerse con la Sección y convertirla en sucursal J. F. R./SANTANDER La Caja Rural de Burgos está estudiando adquirir los activos y pasivos de la Sección de Crédito y convertirla en su sucursal de Monte. El interés de esta caja fue hecho público a la cooperativa hace escasos días y aún no ha tomado una decisión, pero pudiera configurarse como una solución para todos los depositarios que ven peligrar sus capitales y ahorros. Este gesto de la citada caja fue agradecido ayer públicamente por el Consejo Rector de la cooperativa, que pudo de este modo ofrecer una esperanza a las 1.500 personas que se concentraron en el Palacio de Festivales. A la espera de que se oficializara la quiebra, en los mentideros de Monte se barajaba la posibilidad de que la Cooperativa liquidara su patrimonio -básicamente fincas, incluida la que acogía el antiguo ambulatorio y en la que se iba a construir el geriátrico-, una posibilidad cada vez más real. Dicho patrimonio sigue ahí y, con gran probabilidad, que será un recurso que se utilizará para dar una respuesta a los socios, esté o no esté dentro del proyecto que pueda asumir la Caja Rural de Burgos. En todo caso, independientemente de la implicación de esta entidad financiera, los depósitos de los cooperativistas no están garantizados al 100 por 100, a día de hoy. Según se informó a los asistentes a la reunión informativa. la Caja Rural de Burgos está estudiando si asume la Sección, con lo que ello comporta, lo cual puede asegurar una viabilidad que puede ser del 100% o del 80% para los socios. La 'quita', es decir, la parte del todo que cada cual puede recuperar del hundimiento de la sección crediticia de la Cooperativa de Monte es la incógnita que queda por despejar en el futuro.

Amigo 12/03/06 11:50

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Recogido del Diario Montañés EL "CRACK" DEL BANCO DE MONTE El gerente de la Cooperativa de Monte desaparece tras llevarla a la quiebra El quebranto de las cuentas se eleva a 15 millones de euros entre créditos impagados, intereses y letras El 'crack' por descubiertos en préstamos afecta a 2.500 personas y a unas 5.000 cuentas de todo tipo JAVIER FDEZ. RUBIO/SANTANDER La Sección de Crédito de la Cooperativa del Campo de Monte está en situación de quiebra y con ella el pueblo. 2.500 afectados, 5.000 cartillas y depósitos; 11 millones de euros de impagados, dos millones en letras de dudoso cobro e intereses; y un gerente en el que todos confiaban en paradero desconocido son los principales datos de un escándalo que está sacudiendo a esta población del municipio de Santander. José Ramón Gómez, gerente y consejero delegado de la cooperativa, está desde ayer desaparecido. A esta persona se le responsabiliza del hundimiento de la Sección de Crédito por la supuesta comisión reiterada de delitos desde 1999 y que han aflorado ahora cuando la situación ha sido revelada de manera sorpresiva por una auditoría. 1.500 personas, cooperativas y afectados, se dieron cita en la mañana de ayer en el Palacio de Exposiciones para oír por boca del Consejo Rector una situación trágica para muchas economías domésticas. Ahorros de toda una vida, patrimonio depositado, nóminas y pensiones están bloqueadas y en riesgo de desaparición por los 15 millones de euros en total de impagados y otras irregularidades financieras detectadas y que han situado a esta cooperativa agrícola en situación de quiebra por déficit patrimonial. Contra el gerente hay presentadas cuatro o cinco querellas, de impositores y la propia cooperativa que le acusa de apropiación indebida, malversación y falsificación contable. Asimismo se han presentado otras tantas querellas contra las empresas morosas a las que el directivo prestó dinero y que no se ha recuperado y es de difícil recuperación. Se trata de empresas que no pertenecen al sector agrícola y que en algún caso ni siquiera son de Santander. Hay también descubiertos, de particulares, no ejecutados, pero que comparados con los de las empresas son pocos relevantes. Adiós al geriátrico La actual directiva cooperativistas, con su presidente Pedro Gutiérrez, a la cabeza, tomó posesión en octubre. Una de sus principales intenciones era retomar el proyecto de construir un geriátrico, lo que se estaba tramitando urbanísticamente en el Ayuntamiento de Santander desde 2004. Fue entonces cuando se destapó todo. Durante años, desde 1999, asamblea tras asamblea general, se revelaba un estado de cuentas no sólo positivo, sino 'boyante'. El gerente, de este modo, convencía a todos de que la cooperativa tenía recursos para acometer un proyecto como éste. Engañó, supuestamente, al comité de vigilancia, engañó al anterior consejo rector, y engañó durante seis años a 2.500 cooperativistas. Cuando la nueva dirección encargó una auditoría para ver si podía construir el edificio con sus propios medios o tendría que solicitar recursos externos, se descubrió el pastel. Fue el 22 de febrero cuando los auditores informaron que había un 'agujero' en la cooperativa. Descubiertos en cuentas personales que ahí quedaban sin que pasara nada, 10,5 millones de euros en préstamos no reintegrados a una relación de empresas, más de dos millones en letras sin fecha de libranza y que por lo tanto tenían el mismo valor que un cromo o una estampita y los intereses de la morosidad. En total, 15 millones de euros, aproximadamente. Los auditores -presentes ayer en la reunión informativa junto a un letrado que asesora al Consejo Rector- comenzaron a sospechar cuando los saldos bancarios -la cooperativa tiene depositado el dinero en un gran banco que a cambio facilita algunos servicios a los socios- no coincidían con el 'optimismo' de los registros contables. Bastó entrar en el ordenador del gerente para ir desglosa