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Obligaciones de Eroski y Fagor

8,9K respuestas
Obligaciones de Eroski y Fagor
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Obligaciones de Eroski y Fagor
Página
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#8257

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Deja, deja, que la inflación se come todo.

A ver qué os parece la propuesta.

2028: amortizar las OS28
2030: amortizar las malas (+2,5%)
2032: amortizar las buenas (+3%)

Así le dejamos tranquilos a los chicos de Eroski. ;-DDDDD
#8258

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

La subordinación es una prelación en el derecho de cobro si hay liquidación, pero no se puede impedir el pago al vencimiento de una obligación ya contraída, aunque sea subordinada.
Efectivamente puede haber covenants para muchas cosas, como por ejemplo para evitar el pago anticipado  del resto de la deuda existente, o también que si existe lo que se llama "excedente de caja" y se define que es ese excedente se tenga que aplicar a la amortización anticipada de los bonos o que quede pignorado en depósito en una cuenta hasta el vencimiento de los bonos, incluso se puede pactar un vencimiento anticipado si ocurren determinadas circunstancias lo que supondría que, aun teniendo vencimiento en el 2029 se aplicara el vencimiento anticipado y fuera exigible antes del 2028 y muchas otras "perrerias" más, pero impedir el pago al vencimiento de las OS seguro que no se puede hacer.
Entiendo que el meollo estará en las garantías. Se habrá fijado un perímetro de garantías en que se incluirá la pignoración de las acciones de Caprabo, las de Vegalsa y otros activos más. Esta pignoración convierte a los bonos senior 2029 en acreedores privilegiados y eso significa que  en caso de concurso los importes que se obtengan por la venta de esos determinados activos van a pagar la deuda garantizada y no pueden ir a pagar el resto de deuda, con lo que en el improbable caso de concurso estaríamos mal por todos los lados, primero cobrarían los privilegiados por los activos en garantía, después los ordinarios (que fundamentalmente serían los proveedores y los propietarios de los inmuebles) y finalmente los subordinados.
Pero llegando al 28 sin incidencias la existencia de deuda con vencimiento posterior no puede impedir el pago..
#8259

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Gracias por los comentarios/explicaciones!

Pero por eso habrá alguna call o posibilidad de vencimiento anterior a 2029 condicionado de alguna forma a la gestión con las OS28, en plan "si 3 meses antes no tienes la solución cerrada, se activa el botón rojo y cobramos nosotros primero", no crees? Si así se consigue que efectivamente se busque una solución y todo transcurra con normalidad, pues entonces será un covenant/dificultad más que se supera, que en esto Eroski tiene experiencia, como el tener.que pasar a ser S.A. hace 2 refinanciaciones.si todo salía mal, o buscar 347 MM € donde no los había.en.2019, o los 500 MM € ahora, para cumplir con la.banca, seguir en pie, y poder activar quitas (en total 300 MM € entre la de 2019 y la de ahora, que no es moco pavo).


#8260

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Efectivamente, habrá call por medio, incluso puede venir bien en caso de bajadas de tipos y refinanciaciones anticipadas con tipos menores.
Es más creo que Eroski apuesta por ello y quitarse 300 0 400 puntos de interes por el camino e incluso en ese caso con vencimientos mayores a ese 2029.
Por cierto, vergüenza para esos bancos que vendieron su deuda con descuento... Por mucho que estuviera provisionada... Cuando el corto plazo gobierna sobre la buena gestion. 

 
#8261

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

La forma más fácil para Eroski de dar beneficios es meternos en 2025 una oferta de compra de las perpetuas al 60%-70%, de todo lo que pille en esa oferta el 40%-30% va derechito a beneficios del año, dejando el balance más guapo para la siguiente refinanciación. Lo veo más que una amortización al 100% a partir de 2030... ¿por qué van a esperar tanto? ahora ya se lo pueden permitir

La realidad está hecha de cisnes negros, no de elefantes rosas; sobreoptimizar te fragiliza y lleva al desastre

#8262

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Todo lo que nos amortice tiene que volver a pedirlo al mercado a tipos de dos dígitos. El cálculo lo harán con el diferencial de tipos y no creo que les ayude demasiado.

Y una quita nunca es popular. La anterior hizo mucho ruido en su mercado natural del País Vasco, ya que afectó a muchísima gente (aunque tuviesen volúmenes pequeños, no es bueno enfadar a tus clientes de los supermercados).

No lo veo, aunque tampoco aceptaría una amortización con quita. Me interesa más que duren mucho tiempo (espero que no sean realmente perpetuas).
#8263

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Pues si, de estos barros estos lodos (o algo asi)... Pero es cierto que en los 300-400 MM € del circulante si están, o sea que de alguna manera siguen, pero en este caso Kutxabank y Laboral han sido de gran ayuda renovando 5 años un 20% del problema y a condiciones mucho mejores que los bonos.

En 2027 si hay venta de inmo para quitar OS28 y renueva bonos en mejores condiciones, tendriamos una Eroski totalmente diferente y un rating mejor seguro. Si además hace propuesta a perpetuas con descuento, pues ya se valora y vemos si ganamos todos! Porque si no es buena oferta yo prefiero seguir y por muchos años, pero por proponer que no quede, como las os28, que fue voluntario...
#8264

Re: Obligaciones de Eroski y Fagor

Por desgracia hay otra cuestion ajena a Eroski, pero que puede darnos algun susto grave, y es el politico, la posibilidad de que Bildu gobierne el Pais Vasco y el actual gobierno central puede dar bastante incertidumbre en la seguridad jurídica para los inversores. 

Ojalá no suceda nada..... 

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