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Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

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#1441

Re: Ada Colau sí apoyaría la independencia

Todos apoyan la independencia, Colau, Shwatzeneger, Snoopy, el tato. De hecho, investigadores catalanes han descubierto que, de cada 100 simpatizantes independentistas, 50 son la mitad.
Esto sin mencionar el 31%, que no tiene desperdicio. Chimpún.

#1442

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

ZONA CRÍTICAZONA CRÍTICALa mitad de Catalunya no está loca (la otra mitad tampoco)

 "Excluir la opinión de esa mitad de catalanes que quieren la independencia cuando se habla precisamente de ellos solo se puede explicar de dos modos, o bien se censura su opinión conculcando la democracia o bien se les desconsidera como personas alienadas, locas", afirma Suso de Toro.

Suso de Toro19 ago 201520:15

Como no vivo en Catalunya, cuando busco información u opinión me encuentro expuesto a los medios de comunicación no catalanes que estos días más que nunca no paran de hablar de los catalanes. Por supuesto, tanto los informantes como los opinadores de esos medios hablan desde un mismo lugar y, con algunos matices, desde el mismo punto de vista. Es muy difícil poder oír las opiniones de esa mitad de catalanes que no solo pretende la autodeterminación, como desean los tres cuartos, sino que pretenden directamente un Estado propio. Excluir la opinión de esa mitad de catalanes que quieren la independencia cuando se habla precisamente de ellos solo se puede explicar de dos modos, o bien se censura su opinión conculcando la democracia o bien se les desconsidera como personas alienadas, locas.

Mi opinión, basada en un muy relativo conocimiento de ese país que me resulta tan curioso y que me ha enseñado cosas, es que no: los catalanes están muy cuerdos. Tanto los tres cuartos que desean la autodeterminación, como el cuarto que no la desea; tanto la mitad que pretende tener Estado propio como la mitad que no lo pretende. Aún más, creo que son una población mucho mejor informada que el resto de la población española y, por tanto, que sus deliberaciones las hacen con mejor criterio y sin engañarse tanto. En Catalunya es posible leer, oír y ver los medios de comunicación madrileños, esos que los ignoran, y además los medios catalanes. Además, una parte de los medios catalanes están a favor de una postura y otra parte de la contraria.

Una parte de los medios catalanes están a favor de una postura y otra parte de la contraria

Claro que hay denuncias de periodistas sobre manipulación de los medios públicos catalanes a favor de una postura pero ¿qué habría que decir de la práctica totalidad de los medios públicos y privados españoles acerca de la manipulación informativa? Habría que denunciar la pura manipulación, pasando por la censura y el insulto. Y tampoco esos tres cuartos de la población que quiere autodeterminación ni la mitad que quiere independencia son más malvados que la media de la ciudadanía española, simplemente se hartaron. Mejor dicho, los hartaron.

Los hartó una España que ni siquiera aprendió a decir sus nombres: una España que ni siquiera se molestó en aprender a pronunciar el nombre del presidente de la Generalitat, del que hicieron un malvado de cuento infantil. Le llaman 'Ártur', parodiando un inglés mal hablado, en vez de Artur, simplemente. Ya eso resumiría la actitud de España hacia Catalunya, ni siquiera saben sus nombres para denigrarlos con propiedad. La hostilidad xenófoba hacia los catalanes parece algo tan natural porque se basa en la histórica ignorancia.

“Envuelta en sus  harapos desprecia lo que ignora”

En la ignorancia y en la envidia. Solo la envidia explica que presidentes de autonomías traten con desprecio ofensivo a la población catalana, cuando si ellos existen, si existen sus autonomías es debido a la lucha democrática de las nacionalidades por su autogobierno. Y nunca, nunca, nunca han sentido el deber de dar unas educadas gracias.Como ahora denuncian que si los catalanes se independizan otras partes del estado perderían transferencias de dinero, pero nunca antes han sentido el deber de dar unas educadas gracias. Tampoco la cortesía es una virtud nacional. Pensaba titular este artículo “Cuando fui federalista”, pero no es exacto porque nunca lo fui. Desde hace cuarenta años me parece que no soy nada acabado en “ista”, a lo mejor hago mal. Nunca idealicé la Constitución vigente, desde un principio fui crítico con sus limitaciones de carácter social y nacional, sin embargo intenté vivir y convivir dentro de ese marco. Participé modestamente en intentos de promover otra idea de España y el federalismo. Cuando no encontraba uno frialdad o desdén encontraba hostilidad, ésa fue mi experiencia.Como lo he vivido puedo contarlo. Ahora que todos van a ser federalistas particularmente no les creo, creo que mienten de forma interesada y algo tan delicado e importante como es la convivencia democrática no se levanta sobre la mentira. Sobre falsedades convenientes se levantaron estas décadas tras el 23-F y condujo a esta España nuevamente ignorante e incívica.

Hace ya unos años que las posibilidades del régimen nacido de la Transición fueron experimentadas hasta el límite y están agotadas de forma terminante. Por  un lado, la oposición y el boicot efectivo de la derecha española a la ley de Memoria Histórica, que pretendía crear un consenso nacional, una memoria compartida, dando encaje dentro de un consenso nacional español. Y, por otro lado, la campaña xenófoba y el recurso contra el 'Estatut' y la consiguiente sentencia del Tribunal Constitucional. En esa operación política participó el Estado entero, no solo el PP, también sectores del PSOE, el poder judicial y hasta el ejército nos recordó que tiene su ideología, y qué ideología. En cerrarle el paso al reconocimiento nacional y un lugar a Catalunya no faltó nadie.

Con esta España no hay nada que hacer que no sea un cuestionamiento de sus mismas bases ideológicas, económicas y políticas. Hoy por hoy no hay ningún proyecto de España. Todo es tan patético que se resume en la figura de Mariano Rajoy, un político que se opuso militantemente a la Constitución y al Estatuto de autonomía de Galicia en su día y que, finalmente, es el dueño de la Constitución. Ahora dice que,  ya que es suya, la va a cambiar. Quédesela, hombre.A su lado solo hay propuestas como reconocer la “singularidad” catalana, o vasca, o…

A estas alturas. Todos somos singulares, cada uno de nosotros, nosotras, cada región, cada nación, cada pueblo… Lo que ocurre con Catalunya, señores y señoras, es que es una nación. Lo era antes, lo es y lo va a ser, con o sin estado. Ahora es tarde para reconocer su “singularidad” o incluso que son una nación, por no haberlo reconocido a tiempo hay lo que hay. El problema no es Catalunya. El problema es España. O Madrid. O lo que sea. Y puede que la independencia sea lo mejor. A lo mejor toda la gente que nunca quiso conocer a ese país catalán, que siempre lo ignoró, quedaba más tranquila independizándose al fin de Catalunya.

Habrá quien piense que me preocupo demasiado de los catalanes y que ya ellos se saben defender, pero mi motivo no es la preocupación por esa gente sino por nosotros, las personas que vivimos en este Estado y se nos niega la información y se nos pretende manipular. Lo que me preocupa es la falta de democracia en España. Defender la democracia en España, desde hace unos años y hoy por hoy, es principalmente exigir que se respete a la ciudadanía catalana, que no se le trata como a dementes. Y a nosotros como niños y niñas, porque no lo somos.

#1443

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

#1444

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

¿La mitad de los catalanes?
Hace varios años en las cárceles de EEUU, uno de los muchos códigos secretos que los presos manejaban para enviar un mensaje, era el de llevar los pantalones caídos muy por debajo de la cintura dejando a la vista parte del culo. Ello quería decir que quien así los llevaba, siendo gay o no, estaba como las palomitas en búsqueda de palomo. Buscando que le den por Troya, para ser un poco más claro.

Fuera de las cárceles, en algunos guetos se siguió este ritual y muchos años después pasó de una costumbre marginal, a ser usada por unos cuantos más, hasta que últimamente se convirtió en una moda donde no hay (o no había) chaval que no llevara los vaqueros de aquella manera, sin tener la más peregrina idea de lo que en realidad significaba. ¿Es malo que ello sucediera en las cárceles? Quizá sí, pero lo podemos asumir como normal dentro de las cárceles. ¿Es normal que ahora cualquier chaval lleve los pantalones a mitad del culo? Dados los verdaderos orígenes, lo sensato es opinar que no, si es que no se está en búsqueda de palomo, claro. Pero cuando el mensaje se ha corrompido y es asumido como algo normal con un significado distinto, es difícil aceptar que no sea normal. Se ha convertido pues, en una moda irracional, se ha normalizado sin más debate y con ignorancia de su origen. Pero estoy seguro que si los chavales conocieran su verdadero significado, de quiénes usaban ese tipo de código y para qué, la mayoría dejaría de enseñar el culo. Como mucho, lo justo para mostrar la marca Calvin Clain, por un tema de alardear estatus.

Ya habrán muchos de vosotros que han pillado el símil, y sí, se trata de eso, la imitación, el ejemplo, el mensaje subliminal que han hecho pasar de cuatro catalanes independentistas a varios más. Son técnicas de comunicación de masas empleadas por esos cuatro marginales, para que un grupo amplio, ignorante de la verdadera historia, de las verdaderas consecuencias, se una a ellos para formar un colectivo capaz de caminar por las vías del tren con el culo al aire, convencidos que la historia, la razón y las cifras que les han enseñado es la forma correcta de valorar el problema, y no habrá tren que los aparte de su camino. En realidad, de lo que hablamos es de una moda, y el tren va a pasar, y lo peor que puede sucederle al tren es salpicarse el morro, poco más, poco menos.

Quienes se unieron a la moda no son una mayoría, pero sí un grupo importante, por ello es legítimo y correcto impedir que con el tiempo crezcan los engañados, los manipulados y cegados. El odio, la envidia y la angurria son sus argumentos, y suelen ser perversamente convincentes. De ninguna manera es ético, pero no les importa, han potenciado el egoísmo y ofuscamiento.
Felizmente ya hay muchos que se desmarcan de esa moda secesionista al tomar conocimiento de la verdadera historia de Cataluña y el resto de España, o que en cualquier caso la unión siempre será mejor que experimentos mesiánicos, alucinados; o porque se han percatado que han sido vilmente manipulados por un grupúsculo de poder, que pretende que los catalanes queden con el culo al aire.

#1445

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

el nivel cultural de los independentistas...je je callate Karmele¡¡¡¡¡¡

#1448

Re: Catalunya-España 2015 (cosas que pasan)

"Me da vergüenza ser catalán". Así, de esta manera clara y directa se pronunció el director de La Razón, Francisco Marhuenda, este 10 de agosto de 2015 en ‘Espejo Público' (Antena 3) ante la penúltima payasada del nacionalismo catalán, la invención del súper héroe de la independencia, ‘Supercat', una especie de Superman, pero en su versión más mamarracha.

Marhuenda se hacía la siguiente reflexión:

Pensemos por qué ha crecido el independentismo coyunturalmente a partir del 2012. A partir de ese año, una crisis económica brutal, a Artur Mas le abucheaban, iba por los sitios y le insultaban por el cierre de centros de asistencia y de golpe abraza el independentismo y pasa de ser abucheado a ser aplaudido por un determinado sector.

Y apunta que:

Rajoy es muy consciente de que la forma de ir apagando el nacionalismo es también resolver el problema económico, es decir hay un sector muy importante de la sociedad catalana, que además es transversal, que está cabreado y que dice que ‘nosotros no paramos de pagar' y quieren una solución al tema económico. Por eso la resolución del sistema de financiación es una muy mala noticia para Mas.
Sobre la lista unitaria:

Este es un tema muy importante. Es algo alucinante, tienes ahí a la burguesía corrupta, encabezada por Artur Mas, con el señor Romeva y luego unas plataformas que estaban mantenidas por el Gobierno catalán que resulta que todos forman parte de una lista unitaria para qué. Yo que soy catalán, a veces me da vergüenza ser catalán.

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