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Bancarización del sector fondos nacional

17 respuestas
    #1
    Manolok

    Bancarización del sector fondos nacional

    Auqnue no os descubro nada, es significativo el absoluto dominio del mercado de fondos españoles de gestoras fiiales de los grandes grupos bancarios vs gestoras independientes, en comparación diminutas.

    • Caixa 16.7% del patrimonio de fondos registrados en España
    • BBVA 14.6%
    • SAN 14.2%
    • Bankia 6.4%
    • Sabadell 6.2%
    • Kutxa 5.3%
    • Ibercaja 4.7%

    El Top 3 (Caixa, BBVA, SAN) supone más del 45% del mercado.
    El Top 4 ya pasa del 51% y el Top 7 del 68%.

    Gestoras muy conocidas aquí tienen una reducidísima cuota de mercado. Por ejemplo la mayor de las no pertenecientes a grupos bancarios o aseguradores es Bestinver con un 1.8%, ocupa el puesto 13. Las 12 primeras suponen el 80.9% del patrimonio total en FI domiciliados en España.
    Otras:

    • R4 1.5%
    • Cobas  0.6
    • Abante 0.5
    • azValor 0.4
    • EDM 0.4
    • Magallanes 0.3
    • Cartesio 0.3
    • Metagestión 0.2 (y eso antes del spin off)
    • Belgravia 0.1%

    Hay unas 80 gestoras, pero 29 tienen una cuota inferior al 0.1%.Y 19 de estas no llegan al 0.05% (y eso que algunas no son totalmente desconocidas por aquí: Ábaco, Esfera, B&H).

    Fuente: he hecho cuentas con el Excel descargado de la web de Inverco, no incluyo ni SICAV ni PP ni fondos domiciliados en el extranjero sean o no clones de los nacionales.

    Edición (2018-11-14): datos actualizados en e mensaje nº 11 del hilo
    https://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/3917077-bancarizacion-sector-fondos-nacional#respuesta_4081216

     

  1. #2
    Manolok
    en respuesta a Manolok

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Ver mensaje de Manolok

    Bestinver, que como decía es la mayor no perteneciente a un grupo financiero, ocupa el puesto 13. Las 12 primeras suponen el 80.9% del patrimonio total en FI domiciliados en España.
    Lo añado al primer mensaje  y pongo algún otro ejemplo de gestora pequeña

  2. #3
    Jagt5

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Me parece fantástico que sea así, así no se hinflan los fondos de las gestoras y pueden ser más rentables al ser más pequeños.

  3. #4
    Josu7

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Se podría decir que ya ejercen algo parecido a un oligopolio. Por eso, la existencia de gestoras pequeñas se hace fundamental aunque sólo sea para reducir las comisiones un poco. Estas gestoras tienen problemas como su posición de debilidad competitiva que puede hacer que pierdan sus mejores profesionales o quebrar. Aún nos queda para llegar al nivel de países extranjeros.

  4. #5
    Manolok

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    He mirado el ranking de hace 4 años y los TOP 3 a 04/2014 suponia también el 45% de cuota de mercado, como ahora (bueno ha subido del 45.4 al 45.5%), si nos vamios al top 6 (con BKIA, Sabadell, Kutxa) ha subido del 60.5 al 63.4, aunque habrá que considerar la bajada del Popular por ejemplo.

    No es trivial evaluar ya que hay que considerar la conversión de impositores en IPF a fondistas en fondos bancarios de RF y “mixtos conservadores” como los BBVA Quality, BKIA Soy Asi (In)Cauto …

  5. #6
    El Picoteador
    en respuesta a Manolok

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Ver mensaje de Manolok

    Gracias por la info Manolok!! Para mí esto es un reflejo de la educación financiera que tenemos en este país en general. Cuando tenemos unos ahorrillos que queremos sacarle alguna rentabilidad mucha gente se va al banco a ver qué le ofrecen... Eso es como ir al mcdonalds a que te hagan una dieta!!

    Pero claro el comercial de turno dice que su fondo ideal lleva una rentabilidad del 3% en los últimos años y lo comparamos con la cuenta que da un 0% y la gente se tira de cabeza, mientras que su índice de referencia triplica ese 3% jajajaja

  6. #8
    Josu7

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    No es cuestión de invertir en Valor, Crecimiento, indexación... No va por ahí.
    A los fondos caros les queda una larga vida. Y tendremos fondos caros de Valor, de crecimiento, sostenibles, de distribución, low volatilidad, multifactor, momentum... Y lo que es peor: Indexados caros, por muchos años.

  7. #9
    Josu7
    en respuesta a Josu7

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Ver mensaje de Josu7

    Te están comiendo un 2,2% de rentabilidad año (comisión promedio de rv banca comercial).
    ¿Qué país da esa rentabilidad en sus bonos a 10 año? ¿ Y a 30 años?

    Es una pasada. Ni aún siendo el mejor gestor de la galaxia.
    Vaya put* negocio. Que vergüenza.
    Con perdón.

  8. #10
    Manolok

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Por ir avanzando datos (Inverco Octubre 2018), luego ampliaré: el TOP 7 siguen siendo los mismos y en el mismo orden:
    Caixa, BBVA, SAN, BKIA, Sabadell , Kutxa, Ibercaja

    Bestinver sigue siendo la mayor gestora independiente y sigue en el puesto 13º con un 1.7% de cuota mercado, la siguiente es R4

    En los puestos 24º a 27º, rondando el 0.5% del mercado cada una: Cobas (0.56%) , Abante, EDM, azValor  (0.45%)

    Más abajo Magallanes el 30º y Cartesio el 31º

    Algunas gestoras conocidas en este foro están por debajo del puesto 60º (y con menos del 0.1% del mercado) como Ábaco, B&H, Esfera, Horos, Valentum...

    Son datos solo de fondos registrados en España, faltaría añadir las SICAV luxemburguesas (con bastante peso en Magallanes o Cartesio p. ej) y las SICAV nacionales (pesan mas en B&H o Solventis que los FI) y planes de pensiones

     

     

     

  9. #11
    Manolok

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Actualizando datos de ranking de grupos con el % sobre el totoal FI domiciliados en España

    1. Caixa 17.09%
    2. BBVA 14.77%
    3. SAN 14.01%
    4. BKIA 6.44%
    5. Sabadell 6.22%
    6. Kutxa 5.40%
    7. Ibercaja 4.64
    8. BKT 3.31%
    9. Allianz Popular 3.22%
    10. Unicaja 2.13%
      (...)

    Los grupos financieros (incluyendo  alguna aseguradora como Mutua Madrileña) son el TOP 12, ese TOP 12 es el 81.01% del mercado.
    El TOP 3 (Caixa, BBVA, SAN) es el 45.88%
    Top 4 pasa ya de la mitad: 52.32%
    Top 7: 68.59%
    Top 10:77.24%

    Veamos gestoras no bancarias famosas en este foro, a la izda su puesto en el ranking, a la dcha quota de mercado

    • 13 Bestinver 1.69% (la mayor gestora independiente con diferencia, bueno depndiente de una empresa no financiera, vamos)
    • 14 Renta 4: 1.49% (bueno ya se es un banco)
    • 24 Cobas: 0.56%
    • 25 Abante: 0.50%
    • 26 EDM 0.45%
    • 27 AzValor 0.43%
    • 30 Magallanes 0.34%
    • 31 Cartesio 0.31%
    • 35 Gesconsult 0.25%
    • 40 Metagestión 0.21%
    • 50 Fonditel 0.10%
    • 51 Gesiuris 0.10%
    • 54 Belgravia 0.08%
    • 63 Esfera 0.06%
    • 64 Valentum 0.06%
    • 66 Ábaco 0.06%
    • 75 Renta Markets 0.02%
    • 76 Solventis 0.01%
    • 77 Horos 0.01%
    • 83 Buy & Hold 0.01%

    Si comparmos con la lista con datos de abril, la diferencia es mínima (aparte de añadir Valntum y Horos, claro)

    La fuente es por supuesto la web de la patronal, INVERCO

    No incluyo SICAV nacionales (que soponen un % importante en B&H o Solventis p,ej) ni luxemburguesas(importante en Magallanes, Cartesio, EDM y Abante) ni planes de pensiones (que muchas veces es vía una EGFP externa).

     

     

  10. #12
    Manolok
    en respuesta a Manolok

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Ver mensaje de Manolok

    Ojo que ser pequeñas tiene sus ventajas, por ej fondos RV pequeños se pueden meter más en smallcaps (p ej Horos) que si tuvieran 2.000 millones AUM no sería factible.
    O un fondo RF enorme no se va a meter en emisiones relativamente pequeñas pero sí p ej B&H.

  11. #13
    Aronian

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Hoy he escuchado anuncio de fondos de mutua madrileña en la radiob(Kiss FM concretamente, con un público muy amplio y "popular"). Si tus ahorros están durmiendo traelos dónde invierten los mejores, algo así.

  12. #14
    roschild

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Con el dinero lo que prima es la sensacion de seguridad, mucho mas que la rentabilidad.

    Las gestoras pequeñas lo tienen dificil para llegar al gran publico, que ni sabe ni quiere saber de economia.

    Solo quiere el sentimiento de que su dinero esta seguro, sin hacer el minimo analisis ni investigacion.

  13. #15
    Manolok
    en respuesta a roschild

    Re: Bancarización del sector fondos nacional

    Ver mensaje de roschild

    Ah, claro. Mucha gente como les digas tienes tu PP o FI en una gestora independiente te dicen que "lo mismo son como Maddoff o los sellos"
    Como si pudieran fiarse ciegamente del banco, no parecen acordarse de las preferentes, subordinadas perpetuas, convertibles, estructurados, fondos inmobiliarios ...

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