"La tragedia" de los independentistas

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"La tragedia" de los independentistas
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"La tragedia" de los independentistas
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#16

Re: "La tragedia" de los independentistas

Otro razonamiento de peso: ¿Por qué no es un clamor popular en Cataluña la independencia? Dicho de otra forma: ¿Por qué siete millones de catalanes no piden la independencia? ¿Le hace falta a alguien de este foro que sigue este hilo explicárselo?

La razón es muy simple:

  1. Media Cataluña no se siente invadida, se siente española.
  2. Cataluña, de ser la Comunidad (ayer región) más adelantada y próspera de España, se hallaría en un proceso de involución que la situarían al borde de la ruina económica.

Esto, que es tan simple, es incapaz de verlo esa masa de abducidos por aquellos que pretenden hacer de Cataluña una especie de gueto que sería la ruina para esos catalanes que escuchan sus “cantos de sirenas”.

#17

Re: "La tragedia" de los independentistas

¿Existe algún independentista, que crea que puede conseguir la independencia de su comunidad dialogando con el gobierno de España?

Dicho de otra forma: ¿Qué es lo que tienen que dialogar los independentistas, para que el gobierno de España diga? ¡Sí! Tenéis razón, os damos la independencia.

Hoy, no es posible conseguir la secesión de España ninguna comunidad, porque España es una nación soberana en todo su conjunto.

Mañana, no lo sé. Las nuevas generaciones serán las que diriman lo que hoy es una doxa para los independentistas pero una episteme para los españoles.

#18

Re: "La tragedia" de los independentistas

En las democracias, al ser el pueblo el que quita o da el poder, los que opten a gobernar, han de “vender sus productos” a la mayoría.

Y si ese pueblo es como el español, en donde se dispersan las identidades hacia el mismo; es decir: que no existe un sentimiento general de patria común, entonces es cuando los candidatos a gobernar han de hacerlo de forma artera, ya que la disparidad de ideas y conceptos sociales les obliga a actuar con sigilo y cautela, ya que en la Democracia Española no existe oposición civilizada, son enemigos políticos, dispuestos “a defenestrarsse" en cuanto tengan el menor viso de debilidad o dolo del que gobierna.

La Constitución Española es clara, pero al PP y al PSOE, les han faltado valor para aplicarla en toda su intensidad en los momento que requería, de ahí, que, hoy sea “papel higiénico” para un sector de personas que “se limpian el trasero” con ella.

#19

Re: "La tragedia" de los independentistas

Claro, tu mismo has puesto el dedo en la llaga, solo hay una silla que mantenga las posaderas calentitas y por otro lado el individuo es inteligente pero la masa es tonta, quien viendo en casa un partido de fútbol se pone a gritar? y quien viendo el mismo partido con los amigotes no grita, por lo menos eso dice mi mujer, cuando os juntáis parecéis tontos!!

#20

Re: "La tragedia" de los independentistas

Creo Felipenet que no tienes razón.

El plan de Rajoy por supuesto que era que el Gobierno Catalán ENTRASE en prisión. El peor escenario posible era todo el gobierno catalán haciendo de facto gobierno en la sombra y libre, oponiéndose todos los días a las resoluciones de los nombrados por el gobierno central, y animando con su presencia a miles de manifestantes día sí y día también. Hoy agricultura, mañana empleo, pasado interior, al siguiente infraestructuras, hoy recibe el "President" a una delegación de Osetia, mañana a una de Venezuela, hoy paro nacional, mañana los niños de las escuelas, pasado los tractores de los payeses... por no hablar de la presencia a diario de los Consejeros en sus Consejerías a hacer el paripé (con cuidadín de no incurrir en usurpación de funciones)

Y por no hablar también de una cierta resistencia pacífica que vendería muchos réditos internacionalmente, sobre todo con el entramado de redes sociales y pagos a lobbys y a periodistas afines en el extranjero que han ido pagando y cultivando todos estos años.

El sueño húmedo de Rajoy sería entrar a saco en las Consejerías y revolver papeles hasta encontrar pruebas de los pagos a esos lobbys y a esos periodistas. Por no hablar de desvíos de fondos hacia posiciones indepes. Pero va a ser complicado, primero porque las destructoras de papel han debido de echar humo literalmente en muchas consejerías, y porque gran parte de esos pagos se han debido de hacer vía subvenciones a empresas privadas, como pueden ser ANC y Omnium, que, dado que  supongo que no sean tontos, han debido de ir desviando esa cantidad ingente de dinero por vías bastante indetectables, ya que han tenido años suficientes para ello. Obviamente los expedientes no pondrán "Incentivación de la propaganda internacional para la Independencia" claro, sino cosas como "Programas de visibilización de cataluña en el exterior" o cosas similares.

Solución, buscar esos papeles "desaparecidos" de los expedientes, y pasar a imputar a los responsables por malversación de fondos públicos. Por ahí puede pasar la derrota indepe. El resto siempre se va a vender internacionalmente como opresión al pobre pueblo catalán que solo quiere decidir su destino...

 

#21

Re: "La tragedia" de los independentistas

Partimos  de la base que a ciencia cierta no sabemos que intenciones revolotean sobre la mente de Rajoy y en consecuencia solo podemos hacer conjeturas 

En base a ello , mi interpretacion difiere de la tuya , llevar ha todo el Govern al trullo , es incrementar el victimismo de los nacionalistas catalanes , lo que genera que el escenario se radicalice , con el Govern fuera del Parlament y con unas elecciones a la vuelta de esquina cuyos resultados seran parejos a los ultimos y dado que aunque esten en el trullo , la ley permite particpar como candidatos a las elecciones , por consiguiente en que cambia el escenario y no se puede descartar una bajada de pantalones de Rajoy , tambien un clasico ante los nacionalistas catalanes 

Mi impresion que el Fiscal General le ha metido un gol por toda la escuadra a Rajoy , sencillamente desde hace semanas , buscava algun resquicio para meter a Puigdemont en el trullo , tanto se le ha ido la pinza , que con acusaciones de rebelion , que de verdad no se sostienen 

Sedicion seguramente que si , malversacion de fondos publicos tambien y pruebas sin duda que afloraran , por mucho que las destruyan , parece un clasico , como hizo el PP a martillazos con los PC ,entre los politicos españoles 

Yo me inclino mas  que las intenciones de Rajoy es que les impusieran prision cautelar y por consiguiente no entrarian en el trullo , por una razon dado que estan negociando por debajo de la mesa , es un clasico , el PP ,PSOE con los partidos nacionalistas catalanes , con concesiones impresionantes , no cuadra 

Lo dicho la iniciativa ha sido por parte del Fiscal General y Rajoy no ha tenido arrestos para paralizarlo , destituir al fiscal general , hubiera sido letal en termimos politicos para Rajoy 

Sorprende que se haya impuesto la parte judicial sobre la politica , son excepciones que un pais como España donde la separacion de poderes brilla por su ausencia , nos cojen por sorpresa 

Ya veremos como salimos de esta gravisima crisis politica en España , a dia de hoy esta muy lejos de una solucion , salvo que las jugosas concesiones que se negocinan llegen a buen puerto , claro eso seria para el resto de los españoles un drama y plus enorme , para acelerar la suspension de pagos de España , dado que no se puede financiar , emitiendo mas deuda publica a o bestia , todo tiene un limite 

 

Fijate con la que esta cayendo y la comunidad que mas se beneficia en el cuarto trimestre via FLA es Cataluña con el 31,7% , es decir que hasta han podido financiar el DUI , increible pero cierto , ya veremos el tiempo que estan en el trullo , no se puede descartar una anmistia , que mas da , un escandalo mas , a estas alturas ya estamos curados de espantos 

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