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Al final donde hay que "apuntarse"

37 respuestas
Al final donde hay que "apuntarse"
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#9

Re: Que los comerciales de Afinsa cobren su sueldo en sellos

Que los sellos estaban sobrevalorados no es una presunción es una evidencia. ¿Por qué nadie quiere los sellos y todos quieren su dinero? A los comerciales de Afinsa podrían pagarles sus sueldos en sellos, si tanto creeis en este mercado podríais esperar un tiempo a ver si os lo compran a precio de catálogo. Me parece una buena sugerencia para hacersela al administrador judicial.

Que los empleados de Afinsa cobren su sueldo en sellos.

Afinsa era el creador de mercado, en un mercado sin liquidez. Si comparas con petróleo u oro esos son mercados líquidos, no se hunden porque una empresa quiebre.

Lo dicho los que no se sientan estafados y los comerciales que confían en el gran negocio de los sellos que en lugar de su dinero se queden con los sellos. Me apuesto a que ninguno de ellos renunciaba a su salario en euros por las estampitas.

#10

Solución perfecta!!

Me encanta la propuesta.. si ellos tanto confían en la empresa, en el negocio y los sellos se revalorizan tanto, deberían cobrar en sellos y así el dinero en efectivo queda para los inversores...

en unos años tendrán una gran revalorización!!

Un cordial slaudo.

Txipiron.

#11

Re: Solución perfecta!!

Después de leer tantos mensajes sobre las bondades de la inversión en Afinsa creo que sería lo mejor. Si los sellos son buena inversión que los repartan a los clientes y empleados en lugar de reembolsar el dinero. En un mercado con suficiente liquidez se debe recuperar la inversión pasado un tiempo, sellos para todos los que piensan que Afinsa ofrecía los sellos a precio de mercado y la revalorización de su dinero estaba unicamente en sellos.

Que los empleados de Afinsa cobren su sueldo en sellos.

¿No quieren sellos? Pues que se los queden. Con el dinero que se ahorre el administrador judicial de esos sueldos que reembolse a los clientes que quieran recuperar su dinero.

Que viva Afinsa y el administrador judicial.

#12

Al presidente de Afinsa que le cambien los sellos por sus casas

Pues eso a Figueiredo y a Cano que les cambien los sellos por sus viviendas, coches, jet privados y demás.

Muchos sellos para ellos que no están infravalorados y se los van a quitar de las manos.

#13

Re: Que los comerciales de Afinsa cobren su sueldo en sellos

Si el petróleo sale a la venta en cantidades equivalentes cuantitativamente a lo q supondría la venta de todos los sellos de afinsa te aseguro q el precio baja,es una cuestión de oferta y demanda,si sube abrumadoramente la oferta el precio cae.Son nociones básicas de economia.Por otro lado, deberías proponerte a el juez tú para valorar los sellos ya q tan seguro estás de la sobrevaloración de los mismos.Ni siquiera los q se han presentado al "casting" tras el llamamiento del juez de expertos para valorar los sellos son válidos.Cada uno de los expertos lo son únicamente en un grupo muy reducido de sellos,se necesitan muchos expertos internacionales porq sus conocimientos se circunscriben a ambitos muy concretos.Te doy un consejo,si no conoces algo es mejor q no opines.Primero infórmate,pero no por los medios de comunicación,sino por expertos,reune elementos de juicio suficientes.De lo contrario,podrás parecer menos inteligente de lo q seguramente eres,yo no lo dudo,y lo peor,tus opiniones carecerán de rigor,porq quien no fundamenta con datos contrastados sus razonamientos carece de credibilidad.Un saludo.

#14

Re: Estamos de acuerdo en que era un mercado no liquido

La pirámide se produce porque se trata de un mercado no líquido. Estamos de acuerdo por tu mensaje en que los sellos no es un mercado líquido y se estaba vendiendo a los clientes como si lo fuera. Son nociones básicas de economía.

Mi mayor juicio es que si tu confías tanto en los sellos te los quedes y le devuelvas el dinero a tus clientes. Eso son datos contrastados y arriba tienes una carta que acabo de crear para los clientes.

Es lo que pasa en los mercados no líquidos dependientes de una sola empresa.

#15

Re: Estamos de acuerdo en que era un mercado no liquido

¿Q no es un mercado líquidLa opción de los bienes tangibles

Juan Mascareñas Pérez-Iñigo

Catedrático de Economía Financiera (UCM)

Todos los fondos de inversión, en mayor o menor medida, se caracterizan por tener sus carteras convenientemente diversificadas tanto en cuanto a diversidad de activos (financieros o no) como geográficamente.

Los últimos activos en incorporarse a formar parte de las carteras de los fondos son los denominados "activos tangibles". Éstos últimos cubren una variedad de activos cuyos dos principales exponentes son el arte y la filatelia.

Ambos han probado con suficiencia su comportamiento como productos de inversión desde hace muchos años (dejemos a parte el coleccionismo, al que no siempre se le puede considerar como inversión pero que, sin embargo, es imprescindible para que exista ésta).

El auge de las casas de subasta y los precios alcanzados por obras específicas, por autor, o por colecciones no hacen más que demostrar lo que siempre se ha sabido que "el arte, bien elegido, puede ser una gran inversión".

La filatelia como inversión tiene una historia semejante a la del arte. No todos los cuadros o esculturas acaban siendo una buena inversión. Lo mismo sucede con las emisiones filatélicas. Sólo algunas alcanzan ese grado y es necesario esperar al menos siete años para saberlo.

La filatelia como inversión suele producir unas rentabilidades superiores a las de las obras de arte y ambas, por lo general, baten a los activos financieros clásicos.

Todo lo anterior ha abonado el terreno para pasar a una segunda fase consistente en el desarrollo de fondos de inversión en activos tangibles.

La experiencia

En Europa, hace un año y medio (julio de 1997) surgió el primer fondo de inversión europeo en Arte nos referimos al Global Art Fund (GAF) de cuyo tramo financiero es depositario el DG Bank Luxemburgo que cotiza en la Bolsa de Luxemburgo y que persigue una estrategia de inversión a largo plazo.

Esta estrategia es la normal de los fondos de inversión en activos tangibles, puesto que están formados por carteras que no son aptas para la especulación sino para la obtención de rentabilidades interesantes a unos plazos que van desde los cinco hasta los diez años.

Así, por ejemplo, el fondo luxemburgués invierte en obras de arte del tipo Moderno Clásico (pinturas, esculturas, dibujos, diseño, etcétera) que abarca el horizonte temporal que va desde 1900 hasta los años sesenta.

El objetivo del fondo es crear una colección que pueda ser vendida como un todo al final del horizonte considerado partiendo de la base de que la colección vale más que la suma de los valores de sus componentes negociados de forma separada. Es decir que se produce un efecto sinérgico.

Es evidente que el gestor de un fondo de arte debe conocer no sólo los principios económico-financieros que rigen la gestión de las carteras de valores sino también los que rigen la gestión del arte, puesto que en sus manos está la adquisición de las piezas que componen la colección y que son las encargadas de dotarle de valor a lo largo de su vida.

Sus características

Éstas deberán tener una serie de características como, por ejemplo, estar infravaloradas en el momento de su compra, tener un gran potencial de aumento de su valor durante el horizonte temporal del fondo y aportar valor a la colección.

Como todo fondo, mensualmente debe aportar un dato clave como es el valor liquidativo de la participación (VLP). Este valor es proporcionado por un comité de expertos independientes que valora las piezas de la colección de forma individual al que hay que añadir el valor añadido por formar parte de la colección.

Con estos datos se obtiene el valor de la colección de arte que luego se pondera junto con la parte de liquidez (invertida en fondos de liquidez del tipo FIAMM) del propio fondo (mínimo el 20%). En todo caso, la liquidez de las participaciones del fondo está garantizada por la entidad financiera que lo patrocina.

#16

Re: 2.500 empleados x 1.000 euros

En mayo salieron de la liquidez de Afinsa al menos 2,5 millones de euros para pagar a empleados de Afinsa. Si se les hubiera pagado en sellos a los precios de mercado que dicen que están, los afectados habrían recuperado al menos esos 2,5 millones de euros.

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