Con la verdad por delante. Lo que pretenden que no se sepa

Los perjudicados - acreedores es sujeto esencial que también debe conocer el contenido del Convenio, y sin conocerlo, se les está pdiiendo que se adhieran al mismo y que, además, pague los 200 y pico euros!!!

¿¿eso también es la Ley??

Saludos.

Txipiron

Pallantia, efectivamente, la liquidación es pero que un Convenio, pero apra que se pueda optar por un Convenio, el Convenio debe existir, ser real, conocerse, ser factible, lógico, posible... Y como de momento, nada de eso existe ( salvo el anuncio de que hay un convenio MARAVILLOSO ), pues todo está dirigido hacia la liquidación.

si la empresa jugara limpio y tuviera porpósito de claridad y no de oscuridad, daría a conocer el Convenio, que cada cual diga lo que quiera y que se decida lo que quiera.

Pero en vez de eso, lo oculta, dice que es maravilloso y pide que se adhieran pagando además 200 y pico euros, y además se ofende e insulta a los que dicen que lo normal sería que antes de aceptar o no, se les dijera cual es su contenido...

¿por cierto, Pallantia, Ssardinero..., ya os habéis adherido al Convenio?

Saludos.

Txipiron.

Galera, ¿estás de acuerdo a firmar un convenio que no se conoce? ¿estás de acuerdo a firmar cualqueir convenio auqneu sea irreal e imposible lo que promete?

¿no opinas que es mejor al menos no animar a firmar un Convenio de contenido desconocido, solicitando que hasta que no se conozca ni se critique lo que en sí es el Convenio o se anime a adherirse?

es que yo aqí las úncias críticas que leo es la forma de actuar de la empresa, ocultando el contenido del Convenio. NADIE critica el Convenio en sí, porque NADIE lo conoce...

( será muy poca gente la que prefiere ir a la liquidación y pasar de todo: seguro que todo perjudicado desea que se haga una propuesta de convenio de p.m. y que haga recueprar todo el dienro a todo el mundo, pero eso hayq ue demostrarlo con HECHOS, no con palabras bonitas, pero vacías... ).

Saludos.

Txipiron.

Mira, mierdecilla, si algo te he dado yo son argumentos. Argumentos que has sido incapaz de rebatir. Intentas desprestigiar, desautorizar, criminalizar, etc., pero tu incapacidad para dar la cara o asumir lo que deberías asumir es de una evidencia mayúscula.

No pienso seguir perdiendo el tiempo con tus tonterías ni tu manifiesta mala fe, pues ya no engañas a nadie.

Puedo presumir de llevar más de dos años (junto a muchas otras personas de buena fe) defendiendo a los afectados y luchando porque se haga justicia, nos devuelvan nuestro dinero y se sepa la verdad. Desde el respeto a nuestro ordenamiento jurídico y la presunción de inocencia. Mi concienca esta muy tranquila.

¿Qué has hecho tú durante este tiempo? Echar mierda y poner palos en las ruedas a los que intentamos encontrar una solución? ¿En qué equipo juegas?

¡¡CONVENIO, SÍ!! ¡¡LIQUIDACIÓN, NO!!

Ssardinero, no habría mejor forma que "darle en el morro" a Conveniokk contestando a las 2 cuestiones, con argumentos y leyes, sin condicionar argumentar sobre una de las cuestiones, hasta que reconozca esa persona que según tú no tiene nada de razón.

Yo si estuviera en tu posición respondería sobre esas 2 cuestiones y sobre todas las demás con argumentos llenso de razón, logica, objetividad y legalidad y me quedaría a gusto habiéndole "aclarado" a esa persona y a los demás esos puntos...

Saludos.

Txipiron.

Para Txipiron.

Como me citas y me haces una pregunta directamente, me permito responderte y aclararte algunos conceptos.

Dices que "... si la empresa jugara limpio y tuviera porpósito de claridad y no de oscuridad, daría a conocer el Convenio, que cada cual diga lo que quiera y que se decida lo que quiera..."

ENTÉRATE DE UNA VEZ, TÚ Y LOS DEMÁS, QUE NO ES LA EMPRESA QUIEN ESTÁ PREPARANDO UN CONVENIO DE ACREEDORES. QUE SOMOS UN GRUPO DE ASOCIACIONES DE AFECTADOS LOS QUE ESTAMOS TRABAJANDO EN ELLO.

Continuas diciendo que " ... pero en vez de eso, lo oculta, dice que es maravilloso y pide que se adhieran pagando además 200 y pico euros, y además se ofende e insulta a los que dicen que lo normal sería que antes de aceptar o no, se les dijera cual es su contenido..."

INSISTO EN LO DICHO ANTES. A NADIE PRETENDEMOS OBLIGAR A NADA. PERO GRACIAS A ESE VOTO DE CONFIANZA QUE NOS ESTAN DANDO MUCHAS PERSONAS, EL RESTO VAIS A TENER LA POSIBILIDAD DE ESTUDIAR Y DE ANALIZAR, DE CONSIDERAR EN SU MOMENTO, LA CONVENIENCIA DE ADHERIROS AL CONVENIO O DE NO HACERLO.

Porque para llegar a ese punto, el Convenio tiene que ser admitido a trámite. Porque para ello hace falta un porcentaje del 20% de la deuda que lo respalde. Porque gracias a esa gente a la que tacháis de idiotas, los demás vais a tener la posibilidad de elegir entre convenio o liqquidación, con todas las cartas sobre la mesa.

Lo que no vamos a hacer, porque no somos idiotas, porque ya sabemos con quién nos las habemos, porque hay mucho polvorilla y mucho infiltrado esperando la más mínima oportunidad para jodernos, es ponérselo fácil, En su momento, cuando ya no pueda ser torpedeado por toda la tropa de sicarios al servicio de los responsables de esta barbaridad, entonces tendrás toda la información que pides, todo el mundo tendrá esa información para, en base a ella, obrar en consecuencia. PERO NO ANTES.

O sea que cada cual es muy libre de hacer lo que quiera, sabiendo las consecuencias de todo ello.

Ah, y contestando a tu pregunta, tanto mi familia como yo nos hemos adherido y hemos otorgado los correspondientes poderes. En mi zona ya lo han hecho decenas de afectados y durante este mes de agosto, pese a las vacaciones, estamos firmando ante el notario dos dias a la semana.

Porque la gente nos conoce, porque sabe quiénes somos, porque llevamos al pie del cañón desde el primer dia, dando la cara, porque han ido viendo quién es quién y quien miente, quién está haciendo trampas. Y quién pretende enriquecerse a nuestra costa.

Nadie te obliga a nada, tú decidirás el qué, el cuando y el como.

Solamente intervengo para ratificar lo que dice SSardinero, persona muy (pero que muy) próxima a mí.

Nuestros familiares afectados ya han otorgado poderes y otros muchos afectados con los que hemos podido establecer lazos de camaradería durante estos dos desgraciados años o lo han hecho o están en ello. No te quepa duda de que no nos daremos por vencidos.

SsardinerO, aclararte, priemro, que NI SOY INVERSOR DE AFINSA NI FORUM, NI AFECTADO, NI CONOZCO A NADIE QUE LO SEA, NI TENGOI RELACIÓN CN NADIE ( NI DE LA EMPRESA NI DE LOS INVERSORES, NI DE LOS TRABAJADORES ).

Respecto a lo de las asociaciones, de acuerdo, son ellas las que están elaborando la propuesta de Convenio, que como tú has dicho la empresa debe conocer. ¿quién está detrás de esas asociaciones? ¿me quieres decir que la empresa NO tiene ningúna asociación afín, que controle...?

Me imagino que responderás que no, que esas asociaciones son simpels asociaciones de afectados, pero hay cosas que nadie se las cree...

NADIE ha tachado de idiotas ( al menos que yo haya leído ) a quien se haya adherido al Convenio " a ciegas" ( confiando en quien lo está preparando ). Eso es MENTIR.

Si el Convenio fuera tan bueno, ¿qué problema habría de mostrarlo abiertamente?

Y el hecho de que unos "polvorillas" como tú les llamas lo critiquen, no tendrá importancia, porque siendo el Convenio tan bueno, los afectados se adherirán al mismo, se aprobará y listo.

Si en el Convenio se dice: hay diferentes actividades, palzos, avales...., por alguna critiquilla que pueda recibir, la inmensa mayoría aceptará, porque la inmensa mayoría se va a guiar por el criterio de su abogado ( por ejemplo ), no por lo que pueda decir por ejemplo ConvenioKK.

Yo no creo que sea de idiotas darlo a conocer, sino jugar de frente y limpio, y creo que hacerlo de esa manera, para crear una confianza en la gente, podría ser beneficioso para los intereses de la empresa. Actuar con ocultimos y manipulaciones no favorece a la empresa ( y a lo que pretende ).

Oye, y que si todos los aqfectados quieren firmar, a mí me da igual... No pienses que tengo ningún intereés especial es que no se firme ese Convenio o cualquier otro. A mí me da igaul.

Si tú y toda tu familia lo ha firmado, pues es vuestra decisión, y cada cual así deberá hacer.

Pero el que alguien recomiende a que no se firme sin conocer el Convenio es una actitud al menos igual de lógica que la que tú defiendes.

Yo creo que con una actitud más abierta, tranquila, informadora..., la empresa podrá conseguir más y mejores cosas. Pero solo son opiniones personales de una persona desde el exterior.

Y vuelvo a repetir que no soy NI INVERSOR NI PERJUDICADO ( a pesar de que lo he dicho en este foro decenas de veces ), pero quizá no lo supieras.

Saludos.

Txipiron.