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Lo que muestra la segunda sentencia de Navarra (3). Ejemplo de subprime

 

En agosto de 2007, todo el mundo descubrió un concepto nuevo: Las famosas hipotecas subprime, y de repente nos hemos encontrado con que había una cantidad ingente de hipotecas que los bancos habían empaquetado, mezclando hipotecas buenas, con hipotecas que probablemente iban a entrar en impago, de forma que estos paquetitos, fueron vendidos por todo el mundo, con el beneplácito de unas agencias de calificación de deuda que les dieron unas notas brillantes y lejos de la mirada de los reguladores.

 Se habló de que con esto, estos productos habían salido de los balances de los bancos y por eso los reguladores no se habían enterado. En realidad habían salido, porque los riesgos se habían traspasado a fondos, de forma que se repartieron las perdidas por todo el mundo en una espiral que no parecía parar. De hecho, durante mucho tiempo existía un problema que era que no se sabía exactamente quien estaba en una mala situación porque se habían vendido y revendido las hipotecas empaquetadas sin un mínimo control.

Respecto a la banca española, siempre se dijo que no se habían metido en estas historias, porque la banca española está más centrada en el aspecto minorista y gracias a las normas del Banco de España que impedían este sistema en España, ya que según parece no pueden tener “cosas fuera de balance”. El problema es que la expresión de “activos fuera de balance” no es demasiado afortunada.

Cuando un banco empaquetaba una hipoteca subprime, (o cualquier cosa), lo que hacía no era sacarla del balance, sino que la vendía. Es decir, si yo firmo una hipoteca con un banco y este la tituliza y la vende, lo que está haciendo es venderla de tal forma que yo le vendo a un tercero. Y el banco que me vendió la hipoteca queda fuera de la ecuación. De esta forma, las entidades que concedían estas hipotecas traspasaron sus riesgos a otras entidades o personas.

Lo curioso es que al colocarse todos entre ellos las hipotecas, ocurre una cosa curiosa: El banco A no sufre pérdidas por las hipotecas que concedió, por que las vendió al Banco B; pero como resulta que el Banco B hizo exactamente lo mismo, el Banco A acaba sufriendo los impagos de las hipotecas que el Banco B concedió. Si empezamos a meter bancos, tenemos el lío montado y curiosamente en este juego no se salvan los que concedieron buenas hipotecas, sino los que colocaron las malas hipotecas y no compraron las buenas. Los que caen son los que compran masivamente esta porquería que básicamente en Estados Unidos han sido dos agencias, (Fannie y Freddie), por no hablar de las compañías que aseguraron esto.

 Como sé que es un poco de lío, lo voy a intentar explicar con un ejemplo, que sale tirando del hilo que nos ha facilitado la “segunda sentencia de Navarra”, y ya de paso contestamos a esto de si han existido subprime en España.

Como he explicado en el segundo post, BBVA en 2007, creó BBVA RMBS, (llamémosle fondo a partir de ahora). Para esto, le vendió hipotecas 20.566 hipotecas al fondo, por valor de 3.000 millones de euros, que el fondo pagó a la entidad con dinero que obtuvo de la venta de obligaciones.

A partir de ese momento, las personas que se habían hipotecado, ya no le deben a BBVA, sino que le deben al fondo. Por supuesto, BBVA no corre el riesgo de impago, y ya no cobra los intereses que pagan estas personas. BBVA cobra por diversos servicios al fondo, que a su vez usa los cobros de las hipotecas para pagar a los que han invertido en estas obligaciones.

La entidad en el folleto de emisión nos da los datos de las hipotecas y las tasaciones de los pisos que han sido hipotecados y nos cuentan que el porcentaje de las hipotecas sobre la tasación del piso se mueve entre el 18,52% y el 100%; pero esta información deberíamos comprobar el reparto que es el siguiente, (el post continúa más abajo aúnque por alguna extraña razón informática sale un espacio en blanco):

O sea que de las 20.566 hipotecas, 51 son por un importe inferior al 75% sobre la tasación y 17.472, (un 84,96% de todas las hipotecas), suponen importes concedidos que superan el 80% del valor de la tasación. Por supuesto, estos datos, teniendo en cuenta las tasaciones que la entidad ha encargado para la firma de las hipotecas.
 

¿Qué riesgo se supone que asumen los que han invertido comprando este paquete de hipotecas?. Pues según las dos agencias de calificación que han estudiado el vehículo: (Moody`s y Fitch), relativamente poco, porque el 17 de julio de 2007, (apenas quince días antes de la implosión de las subprime),  asigna a la mayor parte de los tramos de la inversión tienen las triple A, (sólo las obligaciones subordinadas no la tienen).

Resumiendo, lo que ha ocurrido es que alguien ha invertido comprando deuda de un fondo, que se paga en función de los rendimientos de este, y que asume toda las pérdidas que ocasionen estas hipotecas, de forma que BBVA pasa a ser sólo un intermediario y cobrar sin asumir ningún tipo de riesgo; mientras que el inversor participa en una parte de 20.000 hipotecas con nombres y apellidos.

Claro que nos queda saber quien ha comprado estas hipotecas. Pues el caso es que eso habrá que preguntárselo a BBVA, ABN AMRO, Citigroup, HSBC, Bancaja, Barclays, IXIS CB y Royal Bank of Scotland, que son los que han actuado de entidades colocadoras, aunque supongo que han de mirar en sus planes de pensiones o fondos de inversión que seguro que algo encuentran.

Por supuesto es imposible entender quien es ahora el acreedor final de estas hipotecas y por supuesto, estas hipotecas no están en el balance de BBVA; de tal forma que estas hipotecas no están incluidas en lo que ahora se ha puesto de moda en todas las presentaciones de resultados de la banca: Exposición al sector inmobiliario. Debemos tener en cuenta que cuando nos facilitan los datos de las exposiciones al sector inmobiliario, acordémonos que una serie de entidades, simplemente han traspasado a otros su riesgo, de forma que la exposición no coincide con las hipotecas concedidas. Dicho de otra forma, si BBVA concede hipotecas por 100 y traspasa 30 mediante técnicas de este tipo; cuando se conteste al banco de España se dirá que la exposición a inmuebles es 70; por descontado, la deuda que originó esta sentencia, no es morosidad del BBVA.

 

 

 

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  1. en respuesta a Ramon13
    -
    #20
    15/02/11 11:15

    Hola, Ramón, hola a todos.

    No conocía esa propuesta concreta pero en el último año y medio he descubierto una gran actividad de base de gente hartísima con la partitocracia y el conglomerado. Ver de qué viven 30 de las 35 compañías del IBEX 35 es para echarse a llorar y preguntarse hasta cuándo.

    Ya te digo, no me soprende porque en el mundo municipal hay muchísimo independiente con cero apoyo mediático, cero financiación e incluso así se llevan ayuntamientos, concejalías y un porcentaje del voto que agrupados los convertiría en la tercera fuerza política a pesar de que son totalmente ignorados.

    A nivel autonómico y nacional el problema que sufren es mayor. A Rosa y a Ciudadanos se les prestó un poco de atención como un fenómeno "curioso" al principio pero si os fijáis desde hace meses no se les da ni agua. Como resultado crece la abstención de puro asqueo pero a los partidos establecidos y a sus oligopolios les es indiferente. Para prueba, Catalunya que va de oca en oca y tiro porque me toca.

    Somos un país con mucho que mejorar como ciudadanía porque a fin de cuentas los elegimos nosotros y, la verdad, nos estamos luciendo.

    Saludos

  2. en respuesta a Manu oquendo
    -
    #19
    15/02/11 00:37

    Hola Manu y Tomas
    Os paso unas propuestas que están difundiendo en Facebook (Galo M)para saber vuestra opinión

    CINCO PROPUESTAS

    Listas electorales abiertas para las próximas Elecciones Generales, por circunscripciones de > 100.000 habitantes. Queremos ser gobernados por los mejores y no por una aristocracia interna de los partidos alternantes, que sistemáticamente ha venido suplantando la voluntad general por la autoridad de una pequeña oligarquía partidista, alejándose por completo del espíritu de nuestra Constitución.

    Separación efectiva de los poderes Legislativo, Ejecutivo y Judicial. Una petición unánime y probablemente el aspecto que más nos avergüenza de nuestra conducta política. Sería la forma más eficaz de combatir la corrupción y la arbitrariedad, que diariamente se denuncia desde todas las instancias, menos desde las afectadas, empeñadas, a menudo, en cobijar a sus infractores.

    Reorganización de la estructura territorial municipal y autonómica, agrupando poblaciones menores, y completa profesionalización de la gestión, alejando a los cargos electos del manejo del dinero y de la concesión de licencias, fuente de la mayor corrupción y abusos. Plan de reducción presupuestario para las Comunidades Autónomas y cumplimiento de los plazos de pago establecidos a proveedores, en todas las administraciones.

    Fijación de una escala salarial para el ejercicio de la política, pública y homogénea en todos los territorios, referida a niveles equivalentes en el mundo directivo empresarial, con dedicación exclusiva y sin posibilidad de acumulación de otros sueldos procedentes del Estado o de los partidos. Nuevamente queremos que los mejores profesionales puedan ejercer sus competencias, sin merma de su nivel de vida, ateniéndose a la misma fiscalidad, jubilación e indemnización por cese, que los demás.Hemos de acabar con este vergonzoso desorden y falta de respeto al dinero público, por el que, entre otras incongruencias, un presidente de gobierno puede tener un sueldo nominal inferior al de cualquier alcalde o parlamentario. Asimismo, esperamos un criterio riguroso y homogéneo, para el uso de vehículos oficiales y otros gastos, con límites presupuestarios por categorías, para todo el territorio. Nada que sea ni menos ni más de lo que habitualmente el resto de los ciudadanos, admiten para sí mismos.

    Independencia del Instituto Nacional de Estadística. No podemos aceptar que los partidos políticos gobernantes dispongan a su antojo, del monopolio sobre la información real de lo que nos sucede. Ha de ser una información veraz y objetiva, lejos de cualquier interés partidista o electoral.

  3. en respuesta a Yo mismo
    -
    #18
    15/02/11 00:25

    Es verdad, creo que he exagerado.

    Respecto a los datos, creo que sólo se da publicidad a lo interesa para que la gente menos entendida (como yo)
    crea lo que conviene a los que los manejan y publican.

    Puedo encontrar 20 artículos con la argumentación oficial de los datos, francamente manipulada,
    y sólo encontrar 1 que realmente me informa verazmente de la realidad.

    Al final es difícil dilucidar a quién creer ó a qué argumentos dar valor,
    aunque mejor encontrar esos artículos displicentes con la doctrina oficial que no encontrarlos.

    No todo el mundo entiende de economía como para saber buscar e interpretar todos los datos necesarios,
    pues creo que incluso quien es iniciado en temas económicos (incluso experto)
    cae en las redes "manipuladoras" de datos que les tienden.

    Por eso digo eso de que no me creo los datos :
    sería más bien que no me creo la argumentación y las conclusiones
    que podré leer en la mayoría de los puntos de información a los que tenga acceso (desde mi preescolar conocimiento económico).

    Por eso es tan importante y valiosa esta labor de información que realizas,
    pues al menos es un punto de referencia contra el que calibrar
    otras interpretaciones "tendenciosas" de los datos que son las que más abundan.

    Respecto a la transparencia de las Cajas, fue algo que leí ó escuché hace tiempo,
    pero ahora no te lo puedo referenciar concretamente.
    Bien, seguramente me equivoqué ó entendí mal una noticia,
    seguro que las cajas son perfectamente transparentes y sus balances están a disposición pública.
    La verdad es que no he tenido tiempo de autocomprobarlo,
    simplemente anotar ahora que me indignó la noticia, ó lo que yo entendí de la noticia.
    Muchas gracias de nuevo.

  4. en respuesta a Manu oquendo
    -
    Top 100
    #17
    15/02/11 00:08

    Lo primero es que puedes obtener información sobre los fondos e incluso saber en que están, con la salvedad de que solo lo puedes saber a fechas de fin de trimestre... lo que ha pasado en medio ya es un poco más complicado.

    En todo caso, un fondo en renta fija, no quiere decir que el valor se mantenga, los fondos de renta fijan invierten en instrumentos de renta fija y por tanto es posible que tengan pérdidas si estos instrumentos caen.

    pero por supuesto, lo que está claro es que los fondos están sirviendo de contrapartida a las entidades financieras. Aunque desde luego depende de los perfiles de fondos y de los fondos...

    En todo caso, lo que tenemos que tener claro es que toda esta cantidad de derivados, titulizaciones y demás se los comen los inversores "cualificados" que en su mayor parte son los gestores de inversores institucionales... o sea fondos de pensiones y fondos de inversión y encontramos casos como los de zinkia y santander que roza el absurdo...

    https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/457054-zinkia-grupo-santander-como-llamamos-esto

    O casos como los de amadeus.... o como cuando Madof cayó y resulta que pilla a Santander con un pico pero a los inversores institucionales gestionados por la entidad, (sus fondos y sus pensiones), les caza en más de 2.000 millones...

    En esta nos están colocando de todo y estamos siendo contrapartida de todo en un "quien parte y reparte...."

  5. en respuesta a Josephine
    -
    Top 100
    #16
    15/02/11 00:00

    No sé donde has oido que las cuentas de las cajas de ahorro no iban a ser públicas.

    las cuentas de las entidades, las de los bancos, y desde luego todo lo de las titulaciones... están en la página de la cnmv.

    entras en cnmv.es después pasas a consulta de registros oficiales, seleccionas la busqueda por empresa y tienes toda la información.

    Respecto a lo de los datos... pues son reales, pero lo malo es que no siempre significan lo que creemos. Es decir, lo peor es la interpretación o usar datos que significan otras cosas, por ejemplo y muy tipico, es todo lo del euribor que se ha interpretado desde siempre como el interbancario y a partir de eso construyes un esquema en el que todo es falso...

  6. en respuesta a Yo mismo
    -
    #15
    14/02/11 23:53

    Gracias. Iba leyendo el hilo y pensé que mis dudas habían quedado en el limbo.

    Respecto a lo que indica Art_madd,
    lo que yo saco en claro, sin entender de estas cosas,
    es que la normativa del Banco de España y las posibilidades de la contabilidad creativa,
    unidas a la "buena voluntad" de las instituciones y de los supervisores,
    hacen que todo resulte suficientemente confuso como para que la gente de apie,
    incluso con interés y buscando activamente conocer la situación,
    no llege nunca a tener una idea clara de cual es la situación real del sistema.

    Los bancos querrán desviar la responsabilidad a los propietarios de los Fondos, Bonos titulizados y esas cosas,
    y a su vez, los propietarios de esos activos querrán responsabilizar a los bancos.

    Y el Banco de España en medio, permitiendo la confusión,
    manipulando datos y normas si eso le conviene,
    y seguramente apoyando al más poderoso (que no son precisamente los inversores individuales).

    Por supuesto, al final, si fuera necesario,
    una justicia (tribunales) intervenidos por el poder político (partidos)
    serán los que tengan la última palabra
    a la hora de interpretar esa normativa de compraventa de esos activos (hipotecas titularizadas)
    y la normativa contable que deben de ejecutar las entidades.

    Ya me sorprendió hace tiempo la noticia (yo lo entendí así)
    de que "los que mandan" habían decidido
    que los balances de las Cajas de Ahorro no iban a tener transparencia pública,
    que sus cuentas no iban a estar disponibles para la información pública (al menos eso entendí yo).
    Lógicamente pensé que debían de ocultar graves problemas financiero,
    aparte de manipulaciones y malgasto inútil por tráfico de influencias y parecidos.

    Y me convence lo que dices : al margen de la deflación inmobiliaria que origina morosidad hipotecaria,
    he de suponer que el castigo en bolsa de los bancos debe de ser por algo más que ese motivo,
    dado que los niveles de morosidad publicados
    (que yo no me creo que sean los reales,
    simplemente porque hace tiempo que dejé de confiar en la exactitud de cualquier dato oficial)
    no parecen ser gravemente elevados.

    Creo que tienes razón en que gran parte del problema es de solvencia,
    independientemente de la cosa inmobiliaria,
    pues de otra forma no tendría sentido lo del FROB ni los rescates y "préstamos" del Banco Central Europeo.

  7. #14
    14/02/11 23:41

    Hola, Tomás, hola a todos.

    Este tema es muy importante pero en general creo que sería beneficioso estudiar más a fondo alguno de los aspectos. A mi se me escapan pero hay cosas que no encajan muy bien.

    Por ejemplo. El sistema de RMBS y otros derivados USA está a estas alturas descrito en numerosísimos lugares con una gran precisión. Se conocen incluso las leyes que fueron posibilitando su venta desde los balances y la transferencia a terceros inversores.

    Esta misma transparencia pública no existe en España ni en Europa.

    Aquí tenemos a dos personas con conocimientos bastante altos, Tomás y Art__Madd, que sostienen posturas encontradas y en ambos casos de modo sensato y razonablemente documentado. Yo mismo, comiendo hace meses con un alto ejecutivo hipotecario, me dieron seguridades de que nuestras cedulas hipotecarias siempre retenían vínculo con el banco originante (por aquel entonces cientos de miles de millones de nuestras cedulas estaban en el BCE como garantía).

    Sin embargo Europa ya lleva gastado algo así como el doble que USA en salvamentos bancarios a pesar de que, como sabemos, nuestras hipotecas suelen estar avaladas muy por encima del valor hipotecado y del previsible embargo y subasta del inmueble.

    Para complicar más las cosas resulta que, hace un mes o así, he caido en la cuenta de que dos pequeños fondos privados de pensiones de cuya existencia ni me acordaba han sufrido importantes pérdidas patrimoniales.

    Por ejemplo, uno que andaba por los 45,000 euros anda ahora por los 32,000 o algo por el estilo. Otro de unos 36 o 38K anda por 24 o 25,000.
    Es decir, que algo muy gordo ha tenido que pasar para que cosas que por ley no debieran tener más de un 15 o un 20 en renta variable, muestren este tipo de variaciones.

    No quiero preguntar porque sospecho que ambos bancos me van a dar una larga cambiada y puedo verme obligado a tomar decisiones que no me apetecen, pero me gustaría escuchar vuestras ideas acerca de qué puede haber sucedido.
    Invierto habitualmente por mi cuenta o por cuenta de mis SL's y cuando soy conservador (como esperaríamos lo fuese un fondo de pensiones por cuya gestión se paga un 2% del patrimonio anualmente) ni de lejos pierdo tanto.

    ¿Es posible que a través de los fondos de inversión y pensiones nuestras gestoras nos hayan estado colocando derivados (teóricamente renta fija pero face value variable) y que en el proceso de compraventa de los mismos las pérdidas se hayan quedado de nuestro lado?

    Iba a decir que, como Martin Luther King...."I have a dream" pero me temo que se trata de una "nightmare", una pesadilla.

    Se agradecen comentarios, consejos e incluso muestras de simpatía y conmiseración.

    Saludos.

  8. en respuesta a Josephine
    -
    Top 100
    #13
    14/02/11 22:49

    Perdona por no contestar antes...

    1.- Pues las grandes sí, las pequeñas menos por que no tienen acceso a "los mercados". No hay datos sobre esto, y solo queda ir sumando un poco a poco. Estoy intentando buscar la información a niveles de gestoras pero a día de hoy es imposible determinar quien y cuanto...

    2.- En general tengo claro que el problema no es el hipotecario. De hecho a lo largo de estos años, resulta que el sector financiero se ha hundido, se ha recuperado... y realmente el sector inmobiliario ha sido bastante monotono.

    En todo caso el problema son estos fondos, y las pérdidas en estos instrumentos que limitan las inversiones y por tanto el valor de los demás.

    https://www.rankia.com/blog/nuevasreglaseconomia/614492-test-stress-mercado-inmobiliario-como-cortina-humo

    3.- y 4.- no...

    el problema es de líquidez y desde luego de burbujas varias, (no solo la inmobiliaria). Además realmente el problema es que si venden los activos, luego al final no van a tener de donde sacar.

  9. #12
    14/02/11 22:03

    Hace años el Santander me ofreció comprar unos bonos hipotecarios o algo así. Lo que entendí es que recogían unas hipotecas, las convertían en bonos y te los vendían, lo cual implicaba que ganarías más o menos los intereses de las hipotecas menos gastos. A la postre parece que esa era la idea. Sin embargo nunca lo ví claro y es de tontos meterse en camisa de once varas. Además si era tan buena inversión ¿por qué no se quedaban las hipotecas en vez de pasarmelas a mí?, ¿es que ahora iba de generoso el Santander? Creí adivinar que el banco con la liquidez obtenida iba a dar más hipotecas; no sé, pero alargando la cosa tenía la pinta de un timo piramidal de los de colegio. Además ya se empezaba a hablar del calentón de la contrucción con lo cual lo único lógico era alejarse de ese producto.

  10. en respuesta a Yo mismo
    -
    #11
    14/02/11 21:57

    Es que la alternativa a la colocación a terceros es todavía peor, y es que ellos mismos posean la mayor parte de las obligaciones.

    ¿cómo podríamos llamar a esa posibilidad? ¿doble mortal con triple pirueta?

  11. en respuesta a Art_madd
    -
    Top 100
    #10
    14/02/11 20:33

    Pues no será correcta, pero lo que tengo claro es que BBVA no asume riesgos de esta hipoteca.

    por supuesto, la citada emisión ha sido colocada por lo tanto "otros inversores" son los que asumen el riesgo...

    en todo caso, al bde le faltan 80.000 millones en hipotecas concedidas que no aparecen en los balances de las entidades... o sea que cierta cosa se les está escapando... ¿adrede?

    solo Europea de titulizaciones, que lleva a BBVA, Bankinter y caja rural.. tiene más de 20.000 en titulaciones, o sea que....

    o sea que resumiendo. las obligaciones han sido colocadas, el banco no asume riesgo, lo dice claramente, como tampoco se lleva los ingresos de estas hipotecas y pasa a cobrar por gestion. ¿Que es lo que debemos suponer?...

    Pues lo legal...

    otra cosa es que BBVA quiera asumir despues la compra de obligaciones de otras personas, o no.. pero la realidad es que estas titulaciones están por ahí colocadas y le podemos dar el nombre que nos de la gana, pero las diferencias pueden ser de nivel... por ahora... porque recordemos que está historia no acabó y desde luego si miras la evolución está lejos de frenarse.

  12. en respuesta a Yo mismo
    -
    #9
    14/02/11 20:02

    Legalmente, el BBVA puede desprenderse del riesgo de acuerdo con el folleto, lo que nos dice el BdE es que en la práctica esto no se ha producido (porque el BBVA no ha querido, porque no ha encontrado inversores...). O más bien, que se ha producido en casos marginales, a lo mejor este fondo es uno de ellos, pero en principio debemos de suponer que no es así (como dije, según el BdE esto ha ocurrido en menos del 10% de las titulizaciones).
    Y en cuanto a lo que es o no es subprime, pues supongo que cada uno puede darle la definición que quiera (lo más parecido a una definición "correcta" sería hablar de determinadas puntuaciones en estimaciones de la solvencia propias de EEUU, ya que como digo es un concepto ajeno a nuestro sistema hipotecario).
    Pero, efectivamente, un 6% está muy lejos de las morosidades que han sufrido los vehículos subprime de esos años; en este estudio de una revista de la FED de Chicago estudiando una muestra representativa de las subprime del 2007 les da una morosidad de casi el 30%.
    http://www.chicagofed.org/digital_assets/publications/profitwise_news_and_views/2010/PNV_Aug2010_ReEd_FINAL_web.pdf
    De todas formas, lo importante es que creo que la conclusión de tu artículo de que las titulizaciones han hecho que las entidades se desprendieran del riesgo no es correcta.
    Un saludo

  13. en respuesta a Art_madd
    -
    Top 100
    #8
    14/02/11 19:03

    BBVA RMBS Fondo de titulización de activos 3

    Y hombre....

    legalmente lo que está claro es lo que responde o no responde el fondo.

    En este caso, BBVA solo corre un riesgo por un prestamo de 39 millones que ha hecho al fondo...

    Y ojo...Subprime es que el valor del activo es inferior a la deuda...

    ¿que la morosidad es menor a la que se dió en las subprime...?

    echa un vistazo a las hipotecas que llevan ya un mes de retraso en el ultimo informe semestral..y verás lo que viene...

  14. en respuesta a Yo mismo
    -
    #7
    14/02/11 18:55

    Claro, el díptico contiene las prescripciones legales, no la normativa contable bancaria que no les interesa a los inversores. Y esta normativa dice que si el originador retiene sustancialmente los riesgos (por ejemplo quedándose con los tramos junior) no puede sacar este elemento del balance.
    Y el Banco de España nos dice que esto es lo que ha sucedido en la inmensa mayoría de las titulizaciones españolas (más del 90% si no recuerdo mal) y no hay motivos para pensar que mienta.
    En cuanto a la morosidad, es muy alta para ser una titulización española (¿cuál es el nombre exacto del fondo?) pero no tiene nada que ver con lo que pasó con las subprime, habría que multiplicarla varias veces.
    Un saludo

  15. #6
    Aforado
    14/02/11 13:17

    Por lo tanto si el banco vendió la deuda, la entidad a la que la vendió y según todas las escrituras hipotecarias, debería haber comunicado que se hacía dueña de nuestra deuda...al no hacerlo entonces (continuará)...

  16. #5
    5.....s
    14/02/11 12:53

    hombre tomas le quitas la b ...de b... de b ...eso de banco... coño y ya esta...un saludo...

  17. en respuesta a Yo mismo
    -
    #4
    5.....s
    14/02/11 12:52

    bueno asi dicho sino lo quieres llamar sub prime...la podiamos llamar suprime...suprime por la supresion de la responsablidad ... o el como se envuelve la mierda con pan de oro ...y se la pasan a los demas...

  18. en respuesta a Art_madd
    -
    Top 100
    #3
    14/02/11 12:44

    extractos del diptico que se puede obtener en la cnmv....

    El fondo constituye un patrimonio separado y cerrado… El fondo solo responderá de sus obligaciones con su patrimonio.

    BBVA como entidad cedente, no asume responsabilidad alguna por el impago de los deudores, ya sea de principal, intereses o cualquier otra cantidad que los mismos pudieran adeudar.

    Los bonos emitidos por el fondo no representan, ni constituyen una obligación de BBVA, ni de la sociedad gestora. No existen otras garantías concedidas por entidad pública o privada alguna, incluyendo BBVA, la sociedad Gestora y cualquier empresa afiliada o participada por las anteriores.

    Antes el riesgo era de BBVA... Ahora el riesgo no lo es... Lo podemos llamar como queramos, pero si esto no es una transferencia de riesgos...¡agradecería que me dijesen que es!.

    Respecto a la tasa de morosidad... con datos a 31/12/2010: tasa de activos dudosos: 5,95%

  19. #2
    14/02/11 12:22

    Esto no es así.
    En primer lugar las hipotecas no son subprime, por la simple razón de que ese tipo de hipotecas son propias de EEUU, no se puede equiparar "mala hipoteca=hipoteca subprime", al menos en un blog que aspira a cierto rigor. Por poner una característica diferencial clara, en España hay responsabilidad patrimonial universal así que si comparamos una hipoteca de EEUU con una española en las que el LTV fuera igual, aún así serían muy distintas ya que en la española habría una garantía extra que no aparecería en los números, que es el patrimonio presente y futuro del prestamista.
    Respecto a la titulización de ejemplo, ¿cuál es la tasa de morosidad? Compárese con la de las hipotecas subprime (e incluso prime) en EEUU.
    Pero es que además la práctica de las titulizaciones españolas no es como se describe. Normalmente no se sacan del balance, ya que hay no hay una transferencia de riesgos total. Usualmente el banco emisor retiene al menos los tramos más junior, así que es el primero en asumir las pérdidas y esto es lo que posibilita que la mayoría del resto de los tramos tengan un rating elevado. O puede que haya concedido financiación o liquidez al fondo y las normas dicen que no puede sacarlo del balance.
    En España, las titulizaciones no se han utilizado como vehículo para transferir riesgos, si no para obtener liquidez (incluso si no se colocan a inversores, se pueden utilizar como colateral ante el BCE).
    Un saludo

  20. #1
    13/02/11 21:39

    Se me ocurren dos preguntas.

    1.- ¿Las Cajas de Ahorros también titularizaron y vendieron a terceros gran parte de las hipotecas que abrieron (en el artículo he entendido que se habla de bancos, no sé si por extensión incluye todo el sistema financiero)?.

    2.- ¿Debo entender, por lo escrito, que en España los bancos (y cajas en su caso) tienen una exposición a la crisis hipotecaria que les resulta bastante asumible?.

    Bueno, conforme escribo se me ocurren dos preguntas más.

    3.- ¿Todo lo que se habla sobre el muy alto riesgo actual de invertir en bolsa en el sector bancario es simplemente vestigios del miedo (pánico) sufrido durante 2008, que aún da sus últimos coletazos?.

    4.- ¿Si el riesgo hipotecario de los bancos es asumible, qué es lo que ha originado que los Estados vengan a rescatar al sistema financiero, y en concreto en España se haga provisionando un FROB (creo que se escribe así) que según leo se ha quedado corto y aún necesita ser aumentado para rescatar bancos y cajas (sobre todo cajas, supongo)?.
    Gracias una vez más.

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