Hola Claudio,
En primer lugar enhorabuena por el Post. La pregunta que quiero hacerte es: ¿Qué te hace pensar que Bullion Vault tiene el oro que te está vendiendo? Y en caso de que lo tengan (y no revendan esos mismo lingotes a miles de inversores), y asistamos a un escenario como el que se deriva de tu artículo ¿Qué te hace pensar que responderán ante las obligaciones que adquieran contigo?
¿Oro físico?
Editado: He leído atentamente tu explicación de las cámaras acorazadas etc... pero te lo pregunto sinceramente. Al margen de lo que digan y a lo que se comprometan. ¿Qué te hace pensar que cumplirán sus obligaciones con el contrato que han firmado?
Ya veremos hasta donde cae el oro Claudio, al principal ETF de mineras de oro aun le quedaría una caida adicional de entre 20 y 30% de su mínimo en 2008 desde los niveles actuales, con lo cual el escenario de ver quebrar mineras antes de rebotar el precio esta planeando muy cerca.
Pregúntame todo lo que quieras, Uranio. A corto plazo el oro cae por los vencimientos trimestrales de los bancos, que es lo que estamos viendo ahora. Sobre todo por los vencimientos semestrales de los créditos relacionados con el shadowbanking (según he ido leyendo por ahí). Pero es que además eso se mezcla con la marejada de fondo que actualmente está sacudiendo a los mercados; sobre todo por la subida de los tipos de interés, porque los bancos están cargadísimos de bonos soberanos que ahora valen menos. Eso son pérdidas. Luego, para complicar todavía más las cosas, la recesión a nivel global está empeorando porque los emergentes ya no tiran de la economía mundial.
Todas estas cosas juntas, en lugar de inflación, está exacerbando el clima deflacionario actual. Por eso sube la prima de riesgo en todas partes y por eso, también, se están liquidando posiciones en oro para quedarse en liquidez por lo que pueda venir.
Los banqueros keynesianos temen a la deflación, les da pánico. Si la situación se sigue agravando, redoblarán sus esfuerzos imprimiendo dinero para ahuyentarla. Sea a través de nuevos programas de QE o ampliando el QE3. Y eso beneficiaría al oro. Pero si no imprimen, dadas las deudas soberanas actuales, a medio plazo muchos países tendrán problemas para pagar las deudas y veremos quitas soberanas al estilo griego, chipriota, español o lo que sea. Las quitas harán subir el precio del oro como valor refugio, porque también tiene esa cualidad.
Lo peor para el oro es lo que está pasando ahora; subida de tipos y que no pase nada más... Yo creo que sus fundamentales no han cambiado. Tengo la sensación de que pronto asistiremos a un cambio de tercio... como en los toros.
Saludos!
Una ultima cuestion perdona:
Si no se produce otro q3 tbien subiria el oro?
Gracias y un saludo.
Hola de nuevo:
Si me puedes aclarar el porque comentas
"El oro en su caída está anticipando el agravamiento de la crisis"
Lo comentas por la venta de los bancos comerciales para obtener liquidez?
Gracuas y un saludo.
Es una apuesta arriesgada, muy arriesgada. Pero si no necesitas el dinero... podría salirte bien. Mi opinión -y la de muchos-, es que la caída del oro no puede prolongarse mucho más. Sólo China y la Índia están acaparando toda la producción minera mundial. Y francamente, no hay oro físico para tanta demanda.
Se acerca el fin del II trimestre y muchos bancos están liquidando posiciones para obtener liquidez. Por eso y por otras muchas razones, es difícil que veamos al oro por debajo de los 1200 dólares la onza... a largo plazo el oro es una inversión segura. No me extrañaría nada que un día de estos nos desperataramos con la noticia de que la FED amplia el QE3 para parar el shock deflacionario en ciernes... y creéme, si eso se produce, los 2000 euros la onza están asegurados.
Un saludos!
Claudio vi tu respuesta en blog de linares,ahora,en los 70,80 no hubo subida de oro con subida de tasas a la vez_?saludos
Yo he entrado en fondos de mineras de oro y plata,gdx,gdxj, y sil, se que como tu dices algunas pueden quebrar,aunque apuesto que el oro físico como tu dices subirá y la mayoría de las mineras recuperaran,no se que te parece para el largo plazo? saludos
Perdona, donde sueles ver la cotizacion del yield?
Gracias y un saludo.
Pues sí, como a mi. Compré oro a 1570 dólares la onza, así que imagínate las pérdidas subyacentes... No es fácil de digerir. Pero da igual, ya sé que suena a cliché, pero compré a largo plazo porque los fundamentales macro avalan mayores precios en el oro. Las ventas proceden de los ETF, que son fáciles de manipular si atendemos las monumentales posiciones bajistas que ostentan los bancos.
Creo que la banca está intentando expulsar a los cortos, a los que van a medio plazo y, también, a varios que van largo. Siempre es la misma historia... Según he estado leyendo, muchas mineras ya están suprimiendo personal para mantener su rentabilidad a toda costa; aunque mucho me temo, eso va a afectar a su capacidad productiva. Por otro lado, las que producen más caro ya están en un brete y, a este paso, o abandonan las minas o se van a la quiebra.
Pero por lo demás, poco ha cambiado. La FED sigue imprimiendo más que nunca, la demanda física está fuertísima y la producción minera se reduce. Soy de la opinión de que las liquidaciones del oro y la plata obedecen más a las necesidades de capital de los bancos involucrados que otra cosa. La subida de los tipos de interés de la deuda asustan al más pintado... porque es demasiado vertical. A este paso los ETF se quedarán sin oro, veremos que pasa entonces!
Un abrazo
Bueno Claudio, cada día nos acercamos mas a la frontera de los 1.200 $ en el oro, creo que a muchos les ha pillado a la contra comprando a 1.500 o más arriba incluso, habida cuenta que era un soporte supuestamente consistente donde aguantó un largo periodo.
Es evidente que no se puede ir en contra de la fuerza que poseen los bancos Centrales que sin duda son los precursores principales en la manipulación de precios de cualquier activo aprovechando la actual situación deflacionaria que les permite mover ficha a su antojo.
La verdad es que es una gran contradicción, si. Sigo de cerca el blog de Gail Tverberg -que sabe un huevo de petroleo y del resto de energías fósiles-, y todavía no me explico que el petróleo brent esté a 100 dólares el barril, visto el consumo de gasolina en todo el mundo occidental. Tendría que estar en 85 o 90 como mucho... pero está a 100, quizá por las tensiones geopolíticas, que también cotizan.
Creo que la corrección tiene que ver con el clima deflacionario a nivel mundial. Con poco consumo y mucha deuda de por medio. Y ahora que los grandes Bancos Centrales tienen la intención de aminorar la liquidez, veo normal que las bolsas corrijan. Pero la situación todavía es muy volátil... La pauta lo está marcando el tipo de interés del bono norteamericano a 10 años. Si el yield sigue subiendo y la FED no interviene para bajarlo, al final, las bolsas sólo pueden retroceder. Pero tratándose de Bernanke, lo normal seria que terminara interviniendo el mercado. Porque Estados Unidos no puede permitirse el lujo de pagar más por su deuda, ya que eso ahogaría la débil recuperación del país.
Todos los días me despierto consultando el yield. Luego miro la cotización del oro y de las bolsas, que para mi son secundarios en este momento...
De todos modos, soy pesimista Besugo. Los beneficios empresariales en Estados Unidos y en toda Europa se han consolidado a base de bajar el salario a los trabajadores. Este camino tiene unos límites marcados, porque se carga el consumo. Todas las grandes crisis de verdad han terminado cuando se han aplicado quitas y se han mejorado los salarios; porque a partir de entonces, los negocios sanos despegan como un cohete y, con ellos, lo hace el resto de la economía.
Un saludo amigo!
Hay algo que no cuadra Claudio, la materias primas están por los suelos excepto el petróleo que ha corregido ligeramente y las bolsas siempre han caído con las materias primas disparadas de precio no a precios de saldo lo que ahora representan un coste asumible para muchas empresas manufactureras y que sigan presentando beneficios.
Veo una simple corrección en el mercado para seguir subiendo, siempre hablando de bolsa USA.
El mercado no caerá fuertemente hasta que las materias primas estén por las nubes, a mi entender igual que pasó en el 2008 con un petróleo desbocado que se sumó a la crisis bancaria.
Saludos.
Sabes Lodeiro, en el mercado hay dos discursos: por un lado están los que creen en el agravamiento de la recesión -entre los cuáles me incluyo- y, por otro, los que creen que la crisis ha terminado. El oro en su caída está anticipando el agravamiento de la crisis... y las bolsas, hasta hace muy poco, indicaban todo lo contrario. Pero resulta que desde principios de mayo los tipos de interés están subiendo verticalmente. La subida de tipos mata a las bolsas e indica que la situación es mucho más grave de lo que muchos se pensaban... Los tipos no suben porque descuenten ya la recuperación, como piensan algunos. Suben porque está subiendo la prima de riesgo (la prima de riesgo de Estados Unidos con Alemania, está subiendo). Y créeme, eso es lo último que desean ver Bernanke y compañía. La subida no seria ningún problema si Estados Unidos no estuviera tan endeudado... pero lo está y no puede permitirse pagar más por su deuda porque eso mataría el débil crecimiento economómico que todavía tienen.
Creo que las bolsas van a seguir cayendo con alegría y que los tipos subirán todavía más hasta que la FED intervenga; si puede hacerlo...
Saludos!
Hola claudio.cress que el oro seguira atado a las bolsas en sus caidas?como tu dices ,tampoco creo que a nadie le sirva ver quebrar a las mineras,o reventar un mercado como el del oro,ya que traeria mas desconfianza,saludos
Gracias Claudio Vargas por este articulo.
un saludo
Muy buenas grecox! Las vicisitudes históricas que han llevado a la primacía del dólar, como moneda de referencia internacional, las trataré más adelante... pero en 2 o 3 artículos, porque eso da para mucho. A este blog también quiero darle una perspectiva histórica. "La Historia no se repite, pero lo que pasa hoy se parece mucho a lo que pasó en el pasado...".
Respecto a la caída de la cotización del oro, tiene muchos matices. Si el oro baja, los asiáticos importarán más. China necesita ese oro para respaldar al yuan, cuando decidan dejarlo flotar libremente (para dar contenido a su divisa). Por otro lado, la caída de estos días tiene que ver más con las dificultades financieras de JPM, Barclays, SG, Deutsche y otros bancos metaleros, que con los fundamentales del oro. Es una caída que denota mucha desesperación de su parte. El oro no puede caer mucho más sin que todo salte por los aires... Las mineras se arruinarían y la situación de backwardation del oro, quebraría el Comex y pondría en muchas dificultades a la LBMA. Puede incluso, que suceda igualmente. La subida de los tipos de interés está machacando la solvencia de la banca internacional. Los créditos de la banca en la sombra se saldan cada 6 meses y, si el colateral cae -como por ejemplo las acciones-, necesitan obtener liquidez para respaldar sus peticiones ante la ventanilla de los bancos centrales.
Es un tema complicado. En el próximo artículo hablaré un poquito más del actual declive del dólar...
Saludos!
"Este artículo sobre el oro, lo posteé porque me lo pidieron varios rankianos. No tenía en mente publicarlo tan pronto... pero sí te lo piden, bien merece todo mi esfuerzo"
Gracias ;)
Sobre la manipulación del precio del oro y la conspiración coordinada entre la Fed, JPM, etc, para hundirlo... yo todo ésto lo veo cada vez más en un contexto geopolítico que en un contexto exclusivamente financiero. Los EEUU están viendo el trasvase brutal de oro físico de occidente a oriente y para neutralizarlo de alguna manera manipulan el precio a la baja para que China y su entorno sean cada vez "menos ricos y poderosos" y el dólar no pierda su hegemonía. Así de simple.... confirmándonos ya de paso que en Fort Knox solamente hay telarañas.
Vargas, ya que estás abierto a nuestras peticiones sería interesante que algún día dedicaras un artículo al dólar en su faceta de divisa internacional. Creo que sería interesante hacer un poco de historia y conocer porque y cómo se impuso ésta moneda en el comercio internacional, las tensiones a favor y en contra, el petróleo, los chantajes que EEUU ejerce para no perder esa hegemonía, la rebeldía de los Brics, el futuro que le espera,...
Un saludo y gracias !!
Gracias Focalizador. Me daba cuenta de que nadie tenía ni idea de porque caía el oro... ya que por fundamentales no tenía que hacerlo, y quise ponerle un poco de luz a todo esto.
Los bancos involucrados en las ventas de la pasada semana están muy jodidos por la subida de los tipos, porque están muy endeudados, y es evidente que están tratando de obtener dinero para parar la oleada de vencimientos que se les viene encima. Sea JPMorgan, Deutsche Bank, Société Générale, Barclays... todos ellos bancos metaleros muy agobiados por las deudas. El movimiento de la pasada semana, parece bastante desesperado.
No sólo han echado a todos los cortos, sino también a varios inversores que van a medio e, incluso, largo plazo.
Saludos!