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Promedio a la Baja

Paradójicamente hay muchas críticas sobre el Promedio a la Baja, cuando es una de las herramientas fundamentales de la Inversión.

Y es una herramienta fundamental básicamente por dos razones:

11) Permitre realizar las COMPRAS en el monento adecuado, es decir a precios baratos.

22) Permite una correcta Gestion de Cartera (fundaameeentaaaaaaaal !!!).

No utilizar esta herramienta FUNDAMENTAL ya es un herror, pero lo más sorprendente de todo es que la mayoría de la gente, no sólo NO la utiliza, .... sino que utiliza justamente la herramienta CONTRARIA !!!!,.... es decir, los nefastos STOP LOSS.

 

El problema no está en el Promedio en sí, como piensa la mayoría de la gente, el problema está en la forma de utilizarlo.

Podemos tener una herramienta magnífica, pero utilizándola mal o en un contexto inadecuado, puede resultar fatal. Dicho popularmente es como "matar moscas a cañonazos". Si tenemos moscas en nuestra casa, evidentemente podríamos matarlas con un fusil de asalto, pero a nadie se le escapa (supongo) la incomodidad y problemas que esta posible "solucion" podría plantear. Si a partir de este hecho, además se nos ocurre pensar que el fusil de asalto es una pésima herramienta, está claro que estamos en un tremendo error, que estamos fuera de lugar.

Esto es justamente lo que ocurre con el Promedio a la Baja, que se utiliza muy mal, y totalmente fuera de contexto, con la consecuencia agravante de descalificarlo totalmente. El Promedio es fundamental, insisto, pero mal utilizado, no sólo se convierte en una herramienta inútil, sino peor aún,... se convierte en una herramienta peligrosísima, mutilante, devastadora. Si vale la comparación, la situación es muy similar a lo de utilizar una escopeta para matar moscas.

___________________________________________________________________________

Vamos ahora a describir con detalle los errores de uso más importantes (y frecuentes) del Promedio a la Baja. Como ya he apuntado antes, hay dos errores INTRINSECOS (11 y 22), y otro CONTEXTUAL (33):

11) Se utiliza con empresas inadecuadas (CHICHARROS). Aquí el error NO es del Promedio,... el error (TREMENDO !!!!) es dejar que nuestra Cartera participe en semejante tipo de empresas,...¿me explico?.

22) Se utiliza con unos márgenes ridículos (5%, 10%, etc.). Es absurdo utilizar márgenes que prácticamente están por debajo del ruido de la Bolsa (que yo estimo en un 6%). Lo correcto sería utilizar márgenes muy superiores (a partir de un 24%).

33) Se utiliza sin la más mínima Gestión de Cartera. Como ya he dicho en muchas ocasiones, la Gestión de Cartera es una de las cosas más fundamentales en INVERSION (por muchas razones). Evidentemente, no aplicar gestión de cartera va a tener consecuencias muy negativas en la aplicacion del Promedio, habida cuenta del efecto beneficioso que produce la DIVERSIFICACION en cuanto a la cobertura de riesgos. Por otro lado, si la Gestion de Cartera no se encarga de proteger y optimizar la LIQUIDEZ disponible (el otro puntal de la "Gestión Optimizada de Cartera",... ¿recordais?), difícilmente vamos a poder efectuar un correcto Promedio a la Baja.

 

El promedio a la baja es una herramienta bastante difícil de aplicar, puesto que lleva implícita una correcta (optimizada) Gestion de Cartera (con un correcto criterio selectivo de Calidad añadido). Pero esta dificultad no ha de ser motivo para descalificar el Promedio, y más aún teniendo en cuenta que es una herramienta fundamental.

Desde mi punto de vista, cualquier sistema de inversión que se precie debe tener automáticamente integrado el Promedio a la Baja. De hecho, en la investigacion sobre mi Sistema Integrado de Gestion Optimizada (SIGO) a lo largo de los años, el Promedio a la Baja ha surgido de forma natural como un subproducto de dicho Sistema, no como una herramienta complementaria que yo haya forzado.

Los que estéis interesadios en ver cómo funciona el Promedio a la Baja en condiciones óptimas, podeis seguir mi Cartera Optimizada, que publico semanalmente en este foro. El seguimiento es muy sencillo puesto que TODAS las compras de las empresas ya presentes en la Carterta (no las nuevas, evidentemete) están efectuadas en un contexto de promedio a la baja. Si tenéis la paciencia de seguir esta operativa (a muy largo plazo, claro), veréis cómo el Promedio a la Baja no plantea ninguno de los problemas tan dramáticos que a muchos de vosotros (lógicamente) tanto os preocupan: quedarse enganchado en un título, quedarse sin liquidez, arruinarse, etc. De hecho el sistema es tan robusto que está preparado para cualquier tipo de eventualidad, incluida la posibilidad de quiebra de una empresa !!!. Esto se debe básicamente al férreo control del RIESGO que se deriva de una Gestion de Cartera bien en entendida (OPTIMIZADA)

Aparece una vez más la extraordinaria relevancia de la Gestion de Cartera, que no me cansaré de repetir que es el el puntal básico de la Inversión. De hecho la "marabilla" no es propiamente el Promedio en sí,... la "marabilla" es la propia Gestion OPTIMIZADA de Cartera, que automáticamente da lugar al Promedio a la Baja como subproducto (recurso),... ¿me explico?.

_______________________________________________________________________________________

PARA MUESTRA UN BOTON (Octubre- 2016)

Podéis consutar el funcionamiento real del Promedio a la Baja, en las condiciones que acabo de de comentar, en la Cartera Optimizada que publico semanalemte en este mismo foro.

A fecha actual, y durante los ya casi 5 años que lleva funcionando, podéis comprobar que,... a pesar de que la Cartera bate sistematicamente al Mercado (incluidos los internacionales),....

11)- TODAS las Compras, sin excepción, son fruto de un PROMEDIO a la BAJA.

22)- NUNCA se ha practicado un Stop-Loss,... JAMAS !!!, (ni se practicará.).- El Stop-Loss esta implÍcita y categÓricamente PROHIBIDO por el Sistema SIGO.

 

 

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  1. en respuesta a Javi01
    -
    #20
    30/07/13 00:53

    Gracias por tu comentarios, la experiencia es una de las mejores muestras. Esto es más sencillo de lo que parece en la mayoría de los casos.

    Un saludo y a seguir peleando.

    P.D: También soy de la opinión de otros foreros, que no hay que estar tan detrás de los que usan el análisis técnico como forma de intentar ganar dinero.

  2. en respuesta a Javi01
    -
    #19
    29/07/13 23:40

    He leído un poco por encima tu comentario pero creo que has dicho que has tardado más de 10 años en gestionar de manera optimizada la cartera, muy bien Javi, nunca es tarde si la dicha es buena.
    Luego me ha parecido leer que has tenido más de ciento y pico valores españoles en cartera...yo creo que no te vendría mal salir un poco de las fronteras, plantéatelo, en el IBEX y MC básicamente hay morralla y pienso que un inversor serio apenas estaría por aquí invertido ya que España está quebrada.
    Por último no me ha quedado claro si reconoces pérdidas cuantiosas al estar invertido masivamente en España, como es obvio, o dices que te ha ido bien. En ese último caso no me sorprendería porque es costumbre por aquí hablar de carteras nacionales en verde cuando el índice lleva bajista más de 5 años, lo que resultado bastante ridículo y hasta cómico para cualquiera que tenga dos dedos de frente. Simplemente lo que hay son muchos resets de carteras para que el autoconvencimiento le diga a uno que es un buen inversor.
    Un saludo Javi, siempre has sido muy respetuoso, aunque extremadamente machacón contra el análisis técnico.
    Que te vaya bien con tu sistema ;)

  3. en respuesta a Javi01
    -
    #18
    29/07/13 22:12

    El promedio a la baja y el stop loss son la mejor manera de diferenciar a un inversor de un especulador.

  4. en respuesta a Mike07
    -
    Top 100
    #17
    29/07/13 17:45

    Efectivamente amigo Mike07.

    Yo siempre he defendido mi Sistema de Gestión Optimizada, desde el principio cuando ya lo tuve desarrollado allá por el año 2000 (con ligeros ajustes posteriores). Y lo he hecho a base de comprobar sobre la práctica su gran eficiencia (en todos los escenarios), a lo largo de todos estos años.

    Esta es la parte técnica (científica) de la Cartera, la mas importante sin duda. Pero sabemos que hay otra parte, digamos más "artística" y subjetiva, que es la del Criterio (selectivo) de Calidad. Criterio que se sabe que históricamente mejora sustancialmente la eficiencia de la Cartera.

    Lo importante en este caso, es darse cuenta de que un "Sistema de Gestión" ha sido sometido a un medio especialmente hostil (cartera repleta de chicharros), y a pesar de ello ha funcionado de una forma excelente. Y no sólo por la situación de la Cartera (llena de chicharros) sino también por el estado depresivo del Mercado (debacle Tecnológica en 2003, y debacle financiera en 2008).
    Evidentemente en estas condiciones tan hostiles, el Sistema ha dado rentabilidades negativas (minusvalías), como no podía ser de otra manera.

    Como he dicho antes, lo asombroso del caso (y no salgo de mi asombro), es que haya gente que presente el hecho del gran estrés al que ha sido sometido el Sistema, como una prueba DESCALIFICATORIA del mismo (¿?!?!¿?!!¿?),... cuando salta a la vista que es una prueba de todo lo contrario.

    Agradezco mucho a los foreros que pensáis las cosas de forma racional y sensata, y en particular a los que, como tú, os manifestáis en este sentido (de lo contrario esto parecería "el mundo al revés" !!!).

    Saludos cordiales.

  5. en respuesta a Javi01
    -
    #16
    29/07/13 16:34

    Errar es natural y de lo más normal en el ser humano, lo importante es sacarle partido. La mayoría de las veces es necesario dar un paso para atrás para después dar dos hacia delante, muy importante reconocerlo.

    Un saludo.

  6. en respuesta a Hensito
    -
    Top 100
    #15
    29/07/13 13:03

    No.

  7. en respuesta a Javi01
    -
    Top 25
    #14
    29/07/13 10:27

    Los listos dicen que SIEMPRE ganan.

    El resto decimos la verdad.

    Uo saludo Javi

  8. en respuesta a Javi01
    -
    #13
    29/07/13 10:17

    Desde otro punto de vista para ver si te gusta más. Suponiendo aleatoriedad (ya que no hay tendencia) es lógico utilizar acciones con mucha volatilidad aplicando el stop loss

  9. en respuesta a Hensito
    -
    Top 100
    #12
    29/07/13 10:00

    Metiéndonos un poco en el ámbito de la enrevesada "Lógica Proposicional", habría que decir lo siguiente:

    Partiendo de la Premisa de que el Análisis Técnico NO tiene sentido (puesto que las Tendencias NO EXISTEN),... entonces,..... carece de sentido decir que:

    "En análisis técnico no tiene ningún sentido promediar a la baja (si es tendencia negativa, es tendencia negativa)".

  10. en respuesta a Lafargue
    -
    #11
    29/07/13 09:56

    Cuando se mira el valor de la cartera y tienes un -30% eso también es realidad.

    Y a efectos impositivos siempre será mejor el "execute Loss" que el tengo un loss pero me lo voy a callar.

  11. #10
    29/07/13 09:50

    Ya estamos con la discusión análisis técnico o análisis fundamental. En definitiva es de lo que se está hablando.

    En análisis técnico no tiene ningún sentido promediar a la baja (si es tendencia negativa, es tendencia negativa) y en análisis fundamental no tiene sentido el stop loss (si el precio es más bajo entonces esta más barata la compañía, comprar barato y vender caro)

  12. en respuesta a Hielos
    -
    Top 100
    #8
    29/07/13 09:42

    El promedio NO es un plan de capitalización.
    La filosofía directriz del Promedio a la Baja es "comprar BARATO", por lo tanto la variable fundamental del promedio es el "PRECIO", la variable "Tiempo" es totalmente irrelevante.
    Las compras a la baja son totalmente imprevisibles, al depender del Precio que es ALEATORIO. Si sigues con atención mi CARTERA OPTIMIZADA, que publico semanalmente, podrás ver exactamente cómo y cuándo se van produciendo.

    No te preocupes de los "suelos", es IMPOSIBLE detectarlos (por lo de la Aleatoriedad), ni tampoco de si sube o baja un 5%, es IMPOSIBLE predecirlo.
    Lo que hace un Promedio bien diseñado es "comprar barato", pero NO "comprar lo MÁXIMAMENTE barato", ya que es imposible por lo que acabo de decir.

    LO que SÍ puedes (y DEBES) controlar (en realidad lo debería hacer AUTOMATICAMENTE tu sistema de inversión), es controlar:
    11) El decalage (gap) del Promedio a la Baja (que aproximadamente debe estar por encima del 24% !!!!).
    22) La LIQUIDEZ de tu sistema (Cartera).
    33) El montante de la compra.

    De esto parámetros si debes preocuparte, insisto. Porque son los fundamentales del Promedio, y además NO son aleatorios.

  13. #7
    29/07/13 09:15

    Buenos días Javi01,
    gracias por tu artículo, me parece bastante interesante.

    Una pregunta: ¿Cada cuánto tiempo es interesante promediar?, yo intento esperar al menos cerca de un año, ya que hago compras espaciadas en el tiempo (diversificación temporal). En algún caso he comprado una empresa "a buen precio" y dos meses después se ha puesto un 5% más barata. Entiendo que seguir cargando en ese caso es ponderar más de la cuenta, así que simplemente paso (yo no tengo la capacidad de acertar en suelos).

    Otra estrategia que he aplicado alguna vez es entrar en tramos. Es decir, determinar con qué cantidad quiero entrar a una empresa y hacerlo en 2 o 3 veces, de manera que si se sube más de la cuenta estaré dentro con algo, y si baja promediaré a la baja. De esta forma sí tengo contemplada la promediación.

    ¿Cada cuánto tiempo promedias tú?

  14. en respuesta a Caballero i
    -
    Top 100
    #6
    28/07/13 23:40

    No quisiera dar la impresión de que el promedio a la baja es una OPCIÓN, es mucho más que eso,... es una OBLIGACIÓN.
    Habitualmente siempre se "demoniza" el Promedio, o en el mejor de los casos (como el artículo que tú mismo nos referencias) se plantea como una opción. Insisto en que el Promedio es muchísimo más importante que todo eso,... ES UNA OBLIGACIÓN !!!!

    De hecho, tal como indico en mi post, el Promedio a la Baja debe surgir de forma "natural" del propio sistema de Gestión Optimizada de Cartera (si es científico y efectivo, claro). De la misma forma que la LIQUIDEZ de la cartera, también surge de forma natural del propio Sistema de Gestión cuando esta bien diseñado (esa Liquidez NO es un parámetro que podamos elegir nosotros arbitrariamente, o al menos no debería ser así).
    Liquidez que dicho sea de paso está muy relacionada con el Promedio a la Baja (entre otras cosas porque sin liquidez NO podríamos aplicar el Promedio). Pero bueno, esto ya es otra historia, también muy larga de contar.

  15. en respuesta a Güanchinerfe
    -
    Top 100
    #5
    28/07/13 23:13

    Esta es una cuestión que NUNCA he ocultado, ni aquí ni en Ivertia, y a la que me he referido en varias ocasiones. Justamente la última es de hace un par de horas, en el comentario [6] del post [https://www.rankia.com/blog/euros-40-centimos/1901478-presentacion-estrategia-inversion#comentario_1902858]; donde exactamente digo lo siguiente:

    "Al principio yo también experimenté con las pequeñas empresas (casi todas las del Mercado Continuo español). Casi siempre con resultados nefastos. Esta fue una de las principales razones por las que hace unos tres años empecé a aplicar un estricto CRITERIO de CALIDAD en la composición de mi cartera, con una mejora evidente de resultados (incremento sustancial de la eficiencia de la cartera)."

    Algunos foreros habéis utilizado esta circunstancia de mi pasado histórico para descalificarme. Si esta crítica se hace desde la educación y raciocinio (como no debería ser nunca de otra manera) yo la acepto encantado. Desgraciadamente no siempre es así, por eso con algunos de esos foreros ya no me hablo.

    Tal como digo en la referencia anterior, al principio (aproximadamente desde al año 2000 al 2011), estuve metido en casi todo el Mercado Continuo español (unas 115 empresas !!!). Imagínate la cantidad de chicharros que podía haber allí (la lista que mencionas se queda corta). Algunos de esos "chicharros" incluso procedían del IBEX (Terra, PickingPac=SPS, Colonial, etc.), y otros incluso me quebraron (Dogi, Española de Zinc).

    Sorprendentemente lo que vosotros utilizáis como un aspecto negativo de mi sistema inversor, es justamente todo lo contrario !!!!. Es por ello, que no me duelen prendas en sacarlo a colación siempre que sea necesario, tanto en este foro, como en su momento hice en el foro de Invertia.
    La razón es muy sencilla: someter mi "Sistema de Gestión OPTIMIZADA de Cartera" a unas empresas tan malas, ha sido como una "prueba de fuego" ("un test de estrés" como se dice actualmente). Si no fuera por ese excelente Sistema Optimizado, con esa cantidad de chicharros en cartera, y después de la ultima debacle financiera, ya estaría arruinado !!!!.

    Gracias a mi "Sistema Integrado de Gestión Optimizada" (SIGO), no sólo no estoy actualmente en la ruina, sino que además las perdidas históricas más dramáticas, fueron en mi caso mucho menores que las habituales del Mercado de referencia.
    Sirva de ejemplo concreto la propia referencia que tú mismo haces: en el año 2008 (hasta el 8 de Agosto), con todos los chicharros que mencionas (y seguro que no estaban todos, puesto que en esa época tenia mas de 100 empresas en cartera !!!), mi cartera tenia una pérdida del -14%. En ese mismo periodo, lo más "florido del mercado español, osea el IBEX_35, tenía unas perdidas superiores al -21%.
    A pesar de que mi Cartera estaba repleta de chicharros, y de que la mayoría de empresas de la misma eran de las más castigaras del Mercado, dicha cartera no sólo no tuvo las mismas perdidas que el IBEX (lo que ya habría sido un rotundo éxito, habida cuenta del tremendo riesgo asumido con tantas empresas pequeñas y "variopintas"), sino que además tuvo unas pérdidas 7 puntos inferiores (21%-14%). Toda este ventaja se obtuvo exclusivamente a través de la Gestión OPTIMIZADA de Cartera, ya que (como he dicho) en aquella época NO aplicaba ningún Criterio de CALIDAD en la cartera.

    A partir del 2012 ya estoy aplicando simultáneamente la "Gestión Optimizada" junto con el "Criterio de Calidad". Esto ya nos da una correcta visión de todo el potencial de mi sistema SIGO,... como puede comprobarse haciendo el seguimiento semanal de mi "Cartera Optimizada" [https://www.rankia.com/foros/bolsa/temas/624521-tablas-valoraciones?page=169#respuesta_1901844].

  16. #4
    28/07/13 22:39

    Se puede promediar a la baja, incluso en algunos sistemas, la clave es esa. Lo que no se puede hacer es como indica Javi, en chicharros o simplemente por que ya tomaste una mala decisión al comprar una determinada acción.
    Este artículo puede resultar interesante:http://compraraccionesdebolsa.com/comprar-acciones-para-promediar-a-la-baja/

  17. #3
    28/07/13 21:43

    Con ésto y un bizcocho tenemos a Javi01 promediando a la baja el ocho del ocho de dos mil ocho.

    no solo estoy "pillado" en CLEOP, sino en muchisimas mas accioneas, pero qe muchas mas !!!!. DGI, MCM, JAZ, A3TV, TL5 , AVZ, ECR, PRS, REN, SOL, ADZ, ASA, RDM, VLG y todas las inmobiliarias (menos Marin Fadesa qe no la cogi a tiempo antes de la qiebra).
    http://servicios.invertia.com/foros/read.asp?idMen=1016362063
  18. #2
    28/07/13 18:26

    Cada talibán con su tema

  19. #1
    Lafargue
    28/07/13 17:37

    Estoy de acuerdo en el planteamiento: promediar a la baja es una buena estrategia si se combina con una eficiente gestión del capital, invirtiendo en buenos valores y a plazos temporales más largos que cortos. Si compro una empresa por una combinación de sus balances, sus fundamentales, sus perspectivas, sus dividendos, la falta de malas noticias, incluso por análisis técnico (que nadie se ofenda, jeje), que me hacen pensar que es una oportunidad buenísima, ¿cómo no voy a entrar a precios un 10% más baratos!?

    "Stop Loss" es un oxímoron. No se paran (stop) las pérdidas (loss), se hacen realidad. Se tendría que llamar "Execute Loss".

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