Rankia España
Acceder
¿Nos visitas desde USA? Entra a tu página Rankia.us.
Blog Un Pez en Wall Street
Para los que se quieren iniciar en el mundo de la bolsa o llevan poco tiempo

¿Realmente no se pierde hasta que vendes?

Siguiendo con el hilo del último artículo "Si sube vendo, y si baja cobro dividendos, ¡ya subirá!", quiero analizar en este artículo otra de las máximas muy extendidas en este mundo y es decir o pensar que "no se pierde hasta que vendes", y por ese motivo aferrarnos a nuestra posición sin ningún fundamento técnico ni fundamental, tan sólo por ese argumento, "es que si vendo materializo las pérdidas".

Imaginemos que compramos 1000 títulos de bbva cuanto cotizaba a 10€, lo que supone una "inversión" (entrecomillado porque prefiero hablar de especulación al tratar tema bolsa) de 10.000€. Pues bien, supongamos que no nos ponemos tope de pérdida, y que lo hacemos con el planteamiento del artículo anterior, "Bueno, compro 10.000€ en acciones de bbva, y si sube en las próximas semanas vendo y gano un 10-15%, y si la operación sale mal la mantengo, aceptaré cualquier pérdida, mientras cobraré dividendos, total mientras no venda no pierdo. Seamos catastróficos y pensemos que tras comprar 1.000 acciones a 10€ tras un par de años las acciones de bbva cotizan a 5 € y nos encontramos a un amigo por la calle, nos ponemos a hablar de bolsa y le decimos a nuestro amigo "Pues yo llevo dos años con una operación con bbva, tengo ahí 10.000 € invertidos. Y la tengo para el largo plazo, dividendos y tal, bbva tiene que subir es una gran empresa." Pues bien, estamos mintiendo, ya no tenemos 10.000€, lo único que tenemos claro es que tenemos 1.000 acciones de bbva que en su día nos costaron 10.000€ y ahora si la vendemos conseguimos por ello 5.000€. Claro, algunos dirán "tú mismo lo has dicho, ahora si lo vendemos conseguimos 5.000€, pero si no vendo no materializo pérdidas". Analizamos la gráfica de bbva y vemos que lo más probable es que siga cayendo, ¿no es mejor salirse reduciendo pérdidas e ir a por otra operación más productiva? aunque un 50% ya es demasiado, pero nunca es tarde, es mejor perder un 50% que un 80%, el dinero que no se pierde vale exactamente igual que el dinero que se gana (principio que uso en mi operativa diaria). Nos aferramos a esas 1.000 acciones y esa operación, ¿que queremos esas acciones?, salte hombre, reduce pérdidas, si va a seguir cayendo, si quieres en un futuro vas a comprar de nuevo esas 1.000 acciones a un precio inferior aún, y mientras eso ocurre intenta irte a operaciones más beneficiosas. Sin olvidar que en el ejemplo al pasar nuestras acciones de 10€ a 5€ estamos perdiendo el 50% de nuestra inversión, pero ahora para quedarnos exactamente igual que cuando entramos en la operación (sin contar dividendos) las acciones deberán revalorizarse un 100%. Y como dice Migueln más abajo si esas acciones pasan de 10 a 2,5 estamos perdiendo un 75%, pero para que vuelva al lugar de entrada ¡se deberá revalorizar un 300%!. Ojito con esto...

Ojo, doy por hecho, que si estás posicionado desde un primer momento para el largo plazo, mínimo 5 años, y realmente lo haces para cobrar dividendos y la posible revalorización de bbva en un futuro,y todo ello basándote en un concienzudo análisis fundamental, esto que hablo no valdría para nada. Ya que estás cumpliendo con tu plan original, y es mejor llevar un plan, aunque en ocasiones sea malo, que operar sin plan.

Realmente estamos asumiendo un activo tóxico, a los que aún no lo tengan claro a ver si los convenzo comparando este artículo con los bancos. A todos les sonará los famosos activos tóxicos de la banca. Imaginemos que un banco cualquiera adquirió hace 8 años 3 inmuebles por un valor total de 1 millón de euros, y a fecha de hoy al hacer balance de sus cuentas dice "Oiga mis activos (esos 3 inmuebles) tienen un valor total de 1 millón de euros", están mintiendo y manipulando los datos, hay una frase que me gusta y es que las cifras no mienten, pero los mentirosos usan cifras. Por lo que ya hace tiempo, y gracias a la crisis se comenzó a hablar de activos tóxicos, activos que en su día nos costaron un dinero, pero que a día de hoy valen la mitad, "vamos a ver, oiga, sus activos no valen 1 millón de euros, actualmente esos 3 inmuebles valen 500.000€, no me manipule los datos". Y ha sido un tema bastante tratado sobre la banca, de ahí el plan para crear un banco malo donde acumular todos los activos tóxicos de la banca para sanearlos y separarlos del resto de activos sanos. Y que cuenten sus activos por el precio actual y no por el que lo adquirieron en su día.

Pues bien, nosotros estamos haciendo lo mismo que los bancos, estamos manipulando datos sin querer, estamos asumiendo activos tóxicos, estamos diciendo que tenemos 10.000 euros en acciones de bbva, cuando eso es mentira, lo que tenemos son 1000 acciones que a día de hoy tienen un valor de 5.000 euros. ¡Eso es realmente lo que tenemos, olvidémonos de los 10.000€!.

Parece que comparando nuestra operativa del ejemplo de bbva con los activos tóxicos de la banca vemos más claro que la frase "no pierdes hasta que vendes" hay que cogerla con pinzas. Pero de hecho es una frase muy utilizada en bolsa, demasiado diría yo. Y es una frase que suele costar dinero. Ayer mismo me dijo un amigo que un conocido suyo había comprado sacyr cuando estaba a 40 y tantos, cuando actualmente está a poco más de 1 euro, ¿de verdad pensáis que esta persona puede decir que no pierde hasta que venda?

Cuando nos compramos un coche ahí lo vemos claro, porque no lo compramos con el objeto de invertir, pero ahí vemos de forma evidente que nuestro coche vale lo que se está dispuesto a pagar por él en el momento actual. Si hace 5 años nos costó 22.000€, sabemos que a día de hoy lo podremos vender por 9.000€ por poner un ejemplo, sabemos que ya no tenemos 22.000€, pero en bolsa o con la vivienda al comprar para ganar dinero y especular no queremos verlo, y nos aferramos a la posición con el planteamiento descrito en el artículo.

Si aún no he convencido a nadie me gustaría saber vuestras opiniones al respecto, lo bonito de este mundo es que un mismo hecho puede ser interpretado de muchas formas distintas. Y el pensar que no se pierde hasta que vendes puede ser un tema con multitud de opiniones.

Aprovecho para agradecer a todo aquel que esté suscrito al blog, o que lo sigue con asiduidad, para mí un placer ser leído por vosotros.

Disfruten del verano y ¡Suerte en los mercados!.

25 comentarios (mostrando del 21 al 25)

Añadir comentario
  1. #21

    Buso

    en respuesta a Ice man
    Ver mensaje de Ice man

    Si, ciertamente es un ejemplo que evita muchos detalles pero sólo pretendo explicar que a mí el paper-loss me parece una pérdida real aunque no sea tangible hasta el momento de la venta. Por otra parte, si tenemos unas acciones que no vamos a vender igual nos da cuántas tengamos y cuánto valgan. Es decir, la discusión sólo tiene sentido si se venden las acciones en el futuro y quien espera y compra más barato gana más o, dicho de forma contra-recíproca, el que se precipitó ha perdido más.

    Nota: no entiendo cómo comento tantos errores de digitación porque, normalmente, escribo sobrio... ¡hip!

  2. #22

    Pelos sr

    Hola, creo que tratas un tema muy amplio, con un solo ejemplo, por lo que pueden sacarse conclusiones válidas y otras no tanto, a mi entender.
    Por supuesto, que a día de hoy, sería de tontos suponer que este señor tiene 10.000 eruos en BBVA, si cotiza a 5. Su dinero a día de hoy son 5000 euros y punto. pero ello no implica que tenga que deshacer la posición si SIGUE CONFIANDO en esa empresa, y la compró pensando que sería viable durante 30 años.
    Otra cosa distinta es si la compró pensando en un posible rebote (si importarle la empresa que sea), pensando EXCLUSIVAMENTE en la fluctuación de sus precios a corto plazo. En este caso sí sería un gran error promediar a la baja, y más, mantener a toda costa la inversión.
    ¿ Porqué los holdin tipo Alba, o la antigua criteria suelen mantener sus inversiones durante años, con parecidos tantos %?? ¿Acaso Alba está vendiendo y comprando ACS todos los días según vea el gráfico?
    Repito, quiero comprender lo que dices, pero ya sabes que los planteamientos de inversión en bolsa son tantos como inversores acuden a ella; y lo que puede ser un planteamiento muy válido para unos, puede ser desastroso para otros.
    ¿no le ha pasado nunca a nadie, que se puso nervioso y vendió una posición justo cuando estaba perdiendo un 20% y tres meses despues había recuperado con creces ese valor ?
    Un AT nunca mantendrá una posición "perdedora", pero creo que un "comprar y mantener" puede permitirselo... entre otras cosas, porque no está pendiente de las cotizaciones y su valor concreto en un día determinado. A toro pasado todos vemos muy claro cuando teníamos que haber vendido y haber recomprado la posición.... pero creo que pocos son los capaces de "adivinarlo" cuando está pasando. Por tanto...el que sea capaz...será tonto de mantener un valor si sabe que lo puede recomprar.. pero de esos hay pocos entre los "pequeños inversores" que usan la bolsa como una parte del ahorro.
    En fin, sólo era un comentario acerca de este mundo tan "amplio" de la bolsa.
    Saludos y felicidades por el post

  3. #23

    Ice man

    en respuesta a Pelos sr
    Ver mensaje de Pelos sr

    "¿no le ha pasado nunca a nadie, que se puso nervioso y vendió una posición justo cuando estaba perdiendo un 20% y tres meses despues había recuperado con creces ese valor ?"

    Jeje...a mi no, no me intimida el rojo.
    Se que Mr Market es un psicótico maníaco-depresivo y las gráficas una montaña rusa.

    Pero si veo mucho verde ya si que me empiezo a poner nervioso, miro lo que creo que está sobrevalorado, vendo y lo espero de nuevo más abajo.

    Tampoco tengo muchas manías a la hora de coger un cuchillo cuando está cayendo, básicamente soy un "comprar y mantener" pero una muy pequeñita parte de mi cartera la destino al juego de los cuhillos para divertirme.

    Por cierto, ya que mencionas a CF Alba solo comentar que su precio/valor contable es de 0.58 y como solo tiene acciones eso significa que si se compra Alba se están comprando esas acciones con un 42% de descuento. Otra cosa es que le interesen o no a uno las empresas que forman su cartera:

    - sociedades cotizadas (92,2%): Acerinox (detención de 24,2%), Antevenio (20,5%), Clinica Baviera (20%), ACS Actividades de Construcciones y Servicios (18,3%), Indra (11,3%), Prosegur (10%) y Ebro Foods (8,1%);

    - sociedades no cotizadas (7,8%): Panasa (detención de 26,8%), Ocibar (21,7%), Flex (19,8%), Ros Roca (19%), Mecalux (14,2%) y Pepe Jeans (12,3%).

  4. #24

    Pelos sr

    en respuesta a Ice man
    Ver mensaje de Ice man

    Lo sé, lo sé. (composición de Alba)
    Un holdin siempre forma parte de mi carera. Antes era criteria,(prefería Gas natural, repsol, etc) pero cuando cambió a Banco, tuve que cambiar de holdin.

    A mí tampoco me intimida el rojo, pero según en que esté: Ahora tengo alguna posición especulativa donde sí me intimida y me gustaría salir por piernas: Abengoa, Deoleo,Mediaset y DIN. La culpa es mía, porque en estas posiciones hay que poner siempre Stop loss.
    Con el resto.... y los años que llevo.....He visto tanto verde y tanto rojo que, casi ya, ni distingo. Me dedico a recoger dividendos, y de vez en cuando, vender (cuando me parece), sin ninguna prisa.
    Lo que sí debo aprender (lo intenté y lo dejé estar), es a hacer coverturas con la cartera a LP. Me parece muy interesante, pero todavía no me he puesto a investigarlo a fondo.
    Con respecto a ver mucho verde y no hacer nada....Yo tuve suerte de vender el 80% de mi cartera en 2007; pero me suele pasar que soy reticente a vender , por dos motivos:
    - el paso pos hacienda
    - el preguntarme , si vendo, ¿dónde coloco este dinero?.. y no siempre lo tengo claro.
    Saludos Ice.

  5. #25

    Achul2018

    Estoy totalmente de acuerdo con el artículo

    Además me gustaria añadir que mucha gente valora las inversiones sin tener en cuenta los gastos de impuestos, gastos del broker, etc.

Autor del blog

  • JJOcaña

    Diplomado en magisterio, jugador de Ajedrez y de póker, maratoniano x 5 (1 majors) ¡y amante de los mercados! Twitter: @UnPezWallStreet Instagram: @UnPezWallStreet

Envía tu consulta

Este sitio web usa cookies para analizar la navegación del usuario. Política de cookies.
Cerrar