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Xavier Capallera 22/05/13 14:17
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Me has dedicado ya varios piropos. Yo no me escondo es por ello que me he identificado con nombre y apellidos. Voy a dar por buenos tus argumentos. Los 240.000 empleados que trabajaban en el sistema financiero españo en 2007 éramos unos trileros, no repodruzco tus otros adjetivos,. Todo el mundo sabe que en España se vendió este productos a AHORRADORES DE RENTA FIJA SENCILLA. Han hecho leyes para que no se vuelva a producir, estos instrumentos dejan de computar como recursos propios (nunca deberían haber computado). Seguido de ello, dicen "Los inversores españoles en preferentes y subordinadas deben asumir la pérdida". Europa no permite una salida sin grandes pérdidas a los tenedores de preferentes y subordinadas españoles de banca naicionalizada. Si todos somos unos trileros, que nos encierren y que devuelvan el dinero a los ahorrdores ¿lo va a hacer?, a lo mejor nos encierran a alguno, pero de devolver el dinero, nada. Tu puedes seguir en tus trece y te lo acepto ¿ello ayuda a alguien en su camino para recuperar sus ahorros?, por favor aporta ideas que ayuden, que seguro las tienes. Seguro que te meteras más conmigo, te proporciono mas argumentos. Yo debía haber indagado, investigado, informado. Te pongo un ejemplo: El presidente de Endesa, presenta resultados, dice que la empresa se sitúa " entre las 30 eléctricas con mejores resultados del mundo en 2009", que las proyecciones de beneficio de 2010 y 2011 están aseguradas, presenta unas cuentas auditadas por auditor reconocido, la empresa tiene un departamento de auditoría permanente del Banco de España en sus instalaciones (solo 4 empresas lo tenían y Caja Madrid era una de ellas. Resulta que yo tengo que, dejar de trabajar como jefe de departamento, instalador de contadores,etc, y analizar pormenorizadamente las cuentas para ver si estan falsificadas, si estuviera en una cadena de montaje de coches, los vehículos irían pasando sin montar. Resulta que en 2010, no es que no gane nada Caja Madrid es que ha desparecido, a la gente le han aportado sus preferentes donde han querido,etc. Por qué el problema no es de las preferentes, es de la solvencia del emisor. Si Caja Madrid, existiera y estuviera ganando dinero, como aseguraban todos los informes y cuentas auditadas, tú estarias cobrnado el 7% y estarían cotizando a la par, puesto que otras con menor interés estan cotizando al 90%. Una cosa más. Un servidor entraba a trabajar a las 8 y , a veces, me daban las otras 8. En ocasiones, algun cliente, me hacia una pregunta como la que sigue, Oye Xavi ¿como ves las acciones de telefónica, para entrar?, yo ¿las acciones de telefónica?, había entrado a las 8, eran las 2 y , en todo el dia, no había podido mirar nada de que hacían los mercados, había estado atendiendo a gente todo el dia. Ahora tengo tiempo de estar informado. Antes mi información era la que facilitaban los DEPARTEMENTOS EXPERTOS DE MI EMPRESA, Me leía el expansión, alguna vez pero poco. No tenía tiempo de estar en foros como este. O trabajar, atender a mi familia y a la sociedad en otras actividades o estar en el foro. Hay gente que me está pidiendo correos de directores de zona, de las presiones, etc. Los dos documentos que he colgado son las DIRECTRICES QUE EMANAN DE LA ALTA DIRECCION DE CAJA MADRID, con sus informes y valoraciones, recomendaciones de a quien y como. No hay otro documento más clarificador que estos, a mi entender, Lean las páginas 21 del del 2008 y la 16 y 29 del del 2010. Más argumentos para contra-replica. Este tonto necesario (calificativo Rankia), vendió estos productos a su suegra, seguro que para cobrar suculentos incentivos. Muchos empleados y directores del sistema financiero tienen ahorros pillados en preferentes, algunos parte de sus indemnizaciones. El error que cometimos fue, creer que nuestras empresas, sobre todo la mia, en la que trabajé, con mucho orgullo desde 1987, CAJA DE MADRID, ERAN SOLVENTES tal como indicaban sus cuentas. Pido disculpas, no volveré a contestar mensajes de este tipo, solo los que puedan servir de ayuda en la recuperación del dinero de la gente
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Xavier Capallera 21/05/13 13:16
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Quienes tengan un defecto de forma, tienen suerte y solución fácil. Hoy tienen dos soluciones. Hay que buscar soluciones para los que no tienen defectos de forma. Yo no me niego a nada, quien me quiere encontrar me encuentra, ¿les voy a ser útil? una cosa es la razón y otra el mundo judicial. Yo te responderé. En general todos habéis apuntado mal el rifle, existen intereses para que apuintéis mal, quieren que bajéis la cabeza y mireís hacia abajo, si miras hacia abajo y encuentras culpalbes, a lo mejor ya no alzas la mirada y encuentras a los verdaderos responsables. Yo veo afectados en Galicia, Cataluña, Andalucia, Madrid, de distintas entidades ¿tu crees que, en general, los ESTAFADORES son esos miles de empleados?. Para que exista ESTAFA debe existir LUCRO, para transmitir una ESTAFA debes ser engañado también el transmisor. Buscad el LUCRO y encontraréis a los culpables, ahondando en lo de siempre, no conseguirás nada, solo seguir la corriente a los que guian tu mirada, hacia abajo. CAJA CASTILLA LA MANCHA, intervenida, el BANCO DE ESPAÑA autoriza la re-compra de las preferentes al 100%. LA CAIXA , en rentabilidad, canjean 30% en bono convertible 70% en BONO SUBORDINADO A 10 AÑOS. BANKIA, intervenida, quita y conversión forzosa en acciones. CATALUNYA BANC, quita y conversión forzosa en "cromos" del BIMBO (CATALUNYA BANC NO COTIZA). Si yo te hubiera vendido las preferentes, no me preguntarías, hubieras estado informado, ¿pero informado de qué? Yo te advierto, la garantia es de CAJA MADRID, si CAJA MADRID desaparce podría haber dificultades en recuperar el dinero,pero mi mente descarta 100% esta posibilidad y segurmanete la tuya (si hubieras sido mi cliente) también la hubiera descartado Y HABRÍAS CONTESTADO ¿como va a desparecer CAJA MADRID?. De como la CAJA más solvente de Europa con una historia de más de 300 años desapareció en un PLIS PLAS y mira tu por donde, de momento solo has encontrado a un culpable, aquí presente!!!!
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Xavier Capallera 21/05/13 11:50
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Lo que yo no puedo hacer. Ahora estoy en el paro, es viajar por toda España a miles de juzgados para declarar en miles de casos. Si tuviera que ir a uno que valiera para todos, y los especialistas consideraran que ello pudiera ser útil a los ahorradores, no tengo inconveniente. Lo que hay que explicar al juez es que, independientemente del perfil inversor y de los conocimientos del cliente, a ningún cliente se le pudo transmitir el riesgo existente, puesto que el transmisor lo desconocía en su inmensidad. Eso para las que se vendieron con toda la información. Hoy solo tienen éxito las demandas de personas a las que se le vendió mal, con mala praxis, el resto tiene poco que hacer, a excepción de estar atento a la cotización.
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Xavier Capallera 21/05/13 11:38
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Este documento lo emitía mensualmente CAJA MADRID, COMITE DE INVERSIONES DE BANCA COMERCIAL, luego COMITE DE INVERSIONES DE BANCA DE PARTICULARES, con las recomendaciones A LA RED DE OFICINAS, recomendaciones de todo tipo, bolsa, fondos, planes de pensiones, depósitos, seguros de ahorro, renta fija y para cada peril inversor. Este es el documento de trabajo de las oficinas y lo dábamos por bueno. Tengan en cuenta que un Director, a parte de dirigir la oficina, atender unas 15 visitas al dia de todo tipo, tenía que vender y asesorar. Ahora tengo tiempo de informarme por mi cuenta, antes confiaba en los expertos de mi empresa que son quienes tienen tiempo de analizar en profundidad los productos, tampoco quiero excusarme, quiero dar al documento la importancia que, para ustedes, puede tener. Ahora ya no trabajo allí y solo recuperé unos pocos. Actualmente (cuando menos cuando yo trabajaba allí) Bankia redacta un informe mensual parecidol para la red.
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Xavier Capallera 20/05/13 23:33
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
En el 2741 te dejo mi explicación. Pongo lo que se debe o no poner en el arbitraje, según mi criterio, puesto que allí solo se valorará: La capacidad de entender el producto, si era adecuado el cliente para ofertársele, por tanto hay que explciar, sin tecnicismos que no se era apto. Nadie era apto para un producto en que se pieder tanto pero esto no se valorará en el arbitraje, esto deberá reservarse para una demanda judicial. Yo recomiendo, a los que aún no han tomado una decisión: 1º presentar solicitud de arbitraje Si la respuesta satisface, solicitar el arbitraje, vendiendo en el mismo momento las acciones ( en el momento de acudir al arbitraje, una vez se ha recibido la respuesta de KPNG). Si no es satisfactoria la respuesta, valorar con un profesional la oportunidad de presentar demanda. Hay sentencia que no dan la razón a los clientes, yo no las entiendo puesto que aún explicando todo, los hechos posteriroes ocurridos hacen que nadie tenga lo que se le vendió, que ya de por si era malo. Si, entre tanto, el valor de las acciones resarciera la inversión (cosa difícil pero no imposible) estar atento, vender y anular los procedimientos. Si se pone una oprden de vanta de las acciones, cuydado, carmar un precio, si se pone a "mercado", como he visto recomendaciones de V abogados, el varapalo puede ser de órdago y si la resolución no favorece, la pérdida es irrecuperable. Por el mismo motivo que ellos, se puede entregar el documento que adjunta ECASMOR. Si no las he pedido, ni las quiero, por qué las voy a vender a precio de "mercado" , las dejo allí, si el mercado favorece, entonces vendo, si el arbitraje es conforme, vendo en el momento de firmara el arbitraje definitivo, entonces si " a mercado" y por medio del arbitraje recupero la diferencia entre lo obtenido en bolsa y el diner indicado por KPNG. Me voy a dormir.
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Xavier Capallera 20/05/13 23:08
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Yo no incorporaria documentos de estudios y minusvalia, si es física, tampoco. Yo explicaria como he ido generando los ahorrosm a lo largo del tiempo y como han ido yendo a parar ahí, por la confianza, etc y desconociendo el riesgo que conllevaba. La explicación firmada de los estudios que se tienen debería ser suficiente, no ya de los estudios sino del tipo de ahorrador que se es, de la esxperiencia inversora, explicar que se es un ahorrador de toda la vida, que es a quien se vendió
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Xavier Capallera 20/05/13 22:57
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Si lees el documento del departeamento de consumo dice que salvo casos excepcionales el importe coincidirá con el indicado como máximo por KPNG y que el dictamen de la junta arbitral no debe diferir de KPNG, así ha sido en el 100% de los casos de NOVAGALICIA y CATALUNYA BANC http://www.bankia.com/recursos/doc/corporativo/20130417/preferentes/informacion-del-inc.pdf
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Xavier Capallera 20/05/13 22:54
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Los Fondos propios de una entidad son las Reservas y el Capital (las acciones) El mundo financiero había creado un producto que permitía computar como propio un dinero que no lo era, Las preferentes. Este error de concepto convivió conmigo largo tiempo. Ayuda a ello que tributen como rendimiento del capital mobiliario, que su enajenación no sean incrementos o decrementos de capital,etc. Caja Madrid. en toda su historia, hizo 3 emisiones de preferentes 1999, 2004 y 2009, cuando menos a clientes, desconozco a mercados internacionales. Cuando vendí la de 1999, Caja Madrid era la Caja más solvente de Europa, Con la misma solvencia que el Reino de España AA+, no existían MIFID. En esta emisión pocas aclaraciones dí, puesto que las vendí casi sin información. En 2004 Caja Madrid ejeecitó la CALL, las re-compró, al mismo tiempo hizo otra emisión, por tanto la mayoría de clientes continuaron con sus preferentes. He leído que los clientes tenían que sospechar puesto que se les pagaba un interés más alto. En esta emisión esto no es verdad, se pagó el 5% dos trimestres y Euribor+ algo mínimo 3%, por tanto los clientes no se beneficiaban de ello. No existían las MIFID, Caja Madrid continuaba siendo una entidad muy solvente, esta emisión fue de 1.000MM€. En 2009 Caja Madrid hizo la última emisión de 3.000MM€, de estos, 1.000MM€ provenían del canje de las antigüas, por tanto el 33% no tuvo elección, canjeó unas del 3%, que no tenían mercado puesto que veníamos de un euribos del 2008 superior al 5%. Los 2.000MME restantes se tuvieron que vender. Ahí tuve las primeras dudas con este producto de mi vida ligadoa la solvencia de Caja Madrid, por el aumento de la morosidad. Yo los vendí así, tened en cuenta que a quien lo explicaba no era conocedor de todo lo que se habla en este foro hoy, Tenemos un producto que ,si no necesitas el dinero, está muy bien, es Vitalicio, hay mercado secundario y como dan un buen interés habrá demanda, En las emisiones anteriores Caja Madrid siempre ha ejercido la CALL a los 5 años. La Garantía és de CAJA MADRID, Caja Madrid hace más de 300 años que existe, ha pasado guerras civiles y mundiales y siempre hemos dado beneficios (nadie dudaba que jamás Caja Madrid desaparecería, ningún cliente), por tanto este riesgo se auto-anulaba. Si un año no damos beneficio, el año siguiente no se paga cupón y no es acumulable, como te he dicho siempre hemos dado beneficio y de todas maneras si un año de los 5 fallara (7*4=28/5=5,6) aún que fallara dos ( el Euribor se había undido en 2009 a 1,4) sería un interés correcto. Jamás sopesé que Caja Madrid iba a desaparecer. El público objetivo eran ahorradores de Renta Fija sencilla. El producto siempre se había vendido a ahorradores de largo plazo conservadores (históricamente digo). Miraré de adjuntar las RECOMENDACIONES DEL COMITÉ DE INVERSIONES) Máximo órgano en materia de inversión de Caja Madrid, por si son de utilidad. Seguramente todo esto lo hice mal, aún asó todos los clientes a los que se lo vendí, incluso a un Gerente de mediana empres a quien le explique el orden de prelación,etc. también debería ser resarcido por los juzgados puesto que lo que nunca le pude transmitir fue lo que sigue: En 2009 el Sr.Blesa se va, llega Don Rodrigo Rato (para devolver a Caja Madrid al lugar donde se merece, dijo. En 2010 hace un SIP(una aberración inventada por el Banco de España, para juntar pero poquito) con un montón de Cajas, a cual peor, después traspasa los activos a un Banco (deja una parte de los activos en la misma Caja Madrid, edificios, liquidez que los tenedores de preferentes pierden como solvencia, sin que se les consulte), luego hace la salida a bolsa (hoy sabemos que con unas cuentas falseadas). Para salir a Bolsa, hace dos bancos y pone unos activos en unos y otros en otros, deja las preferentes en BFA, en medio de la salida canjea liquidez de BFA por activos inmobiliarios, todo ello sin consultar a los preferentistas. Una vez en BFA se crea una normativa que, sin cerrar el banco, los preferentistas y tenedores de Subordinadas deban perder su dinero. Entiendo que para vosotros todo esto sean excusas. Bien os dejo dos links, a ver si se pueden abrir. Os reomiendo la página 21 del del 2008 y la 29 del del 2010. Especialmente esta último situa con menor riesgo las preferentes y subordinadas de Caja Madrid que los bonos Comunidad de Madrid 2020. https://docs.google.com/file/d/0B9sgZ7Y1Wd7bVkJOTlM4WjV3ak0/edit?usp=sharing https://docs.google.com/file/d/0B9sgZ7Y1Wd7bMWtqQldlTjlpSjg/edit?usp=sharing
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Xavier Capallera 20/05/13 16:45
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Yo soy de los que os engañó a todos. Soy ex-director de oficina de Caja Madrid. Por cierto también engañé a mi suegra, que caramba, que para cobrar un sobre sueldo todo vale. Ya sé que os metereis conmigo bien, por eso empiezo con el primer párrafo calentito. Por cierto mi nombre es Xavier Capallera Gibert. Las preferentes y subordinadas tal como muy bien se dice en el foro se canjearan por acciones. Las acciones os las daran a 1,35€ cuando el valor nominal es 1€, ello para hacer pagar a los "inversores" el patrimonio negativo de Bankia. No hace falta que hagaís nada, es por"coj..". No hace falta que leais trípticos, folletos ni nada, que ahí no viene. Han elavorado normativas para obligar a todos ya está. Yo os diré lo que hará mi suegra, mal aconsejada por mi. Hoy hemos presentado la solicitud de arbitraje, hay que rellenar un formulario con la explicación de como ocurrió la venta y desde cuando las tenia. Por ejemplo si teneis subordiandas del 2010, es muy importante que si ya teníais las de 1998, hagaís constar que las adquirísteis (pusísteis) en tal fecha y que en tal otra os las canjearon (cambiaron) por las nuevas. No utiliceis las palabras, compré, invertí (a menos que no seáis inversores y supiérais bien donde poníais el dinero, si fuera así no vayais al arbitraje). Hay que situar,si os favorece, que tipo de cliente sois. Soy cliente de caja Madrid desde el año 1987, siempre he puesto mis ahorros fijos, nunca he tenido acciones ni las entiendo. Si han tenido acciones, por las privatizaciones de Endesa, Telefónica de los años 90 y pico que le colocamos a casi todo el mundo, hacerlo constar indicando " las únicas acciones que he tenido fue en la privatización de Endesa puesto que me llamaron de la Caja, insistiendo y por una cantidad muy pequeña. Hacer constar que el dinero usted creía que era fijo y sin "riesgo" que no sabía nada ni nadie le indicó los riegos de las preferentes y Subordinadas, que firmó los papeles, sin leer, por la confianza de toda la vida con el empleado y que siempre había firmado los contratos, que tienen mucha letra, sin leerlos puesto que confiaba plenamente en el empleado a quien conocía de años. Todo esto si los papeles están bien firmados. Fijénse en la pregunta 3 del test de conveniencia. Si la respuesta indica: no o no, solo entiendo la terminología, indicarlo que aún contestando no le pusieron el dinero en las "preferentes" "subordinadas". Si los documentos estan todos bien rellenados y firmados, hacer incapié en ello e indicar que aún que ahí lo ponga nunca supo ni nadie le dijo nada sobre los riesgos del producto. Esto se entrega en la oficina de Bankia, os sellaran una copia. El empleado incorpora documentación y la envia. KPNG que es la empresa que valora si se os "vendió mal" emitirá un informe y os lo enviará a casa. Si el informe es positivo os indicara la cantidad máxima que os devolverían. Si uno lo vé correcto, se debe personar en la oficina y solicitar el arbitraje ( en ese momento hay que vender las acciones, de lo contrario os darían la diferencia entre la cotización y el valor indicado en la carta) Aún que la carta indica "importe máximo" si entráis en la página de Bankia arbitraje, leed la Información del Instituto Nacional de Consumo, allí indica que, salvo casos excepcionales, el importe coindcidirá con el recibido por el cliente y que si el informe de KPNG es favorable, el suyo también devería serlo, añadE ASI HA SIDO EN EL 100% DE LOS CASOS DE NOVAGALICIA Y CATALUNYA BANC). El proceso de solicitud de arbitraje se puede hacer incluso si se ha interpuest odemanda. Si la respuesta fuera favorable y el importe correcto, debería anulaarse la demanda antes de acudir al arnitraje definitivo (cuando menos esto es lo que yo he leído) Si el informe de KPNG es negativo o consideráis que la cantidad que os indican no os satisface, no acudaís al arbitraje, podeís acudir a la justicia. Como he dicho las acciones no hay que venderlas( desde mi punto de vista) puesto que es algo que no habéis pedido, os lo han dado sin necesidad de consentimiento. Lo que yo haré es 1º Arbitrje, si esnegativo o no me satisface, 2º demanda. Si, entre tanto, las acciones estuvieran cotizando por un valor que resarciera la inversión, esto es 1,59€/acción par los tenedores de Subordinadas y 2,25€/acción para los preferentistas, vender en bolsa y anular todos los procedimientos. Esto es difícil pero la posibilidad está ahí y no hay que descuidarla. Bien lo dejo ahí. Por favor no me insulteís mucho, ya me tuve que dar de baja de LINKEDIN por ello.
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