Vigon

Vigon 03/10/25 19:22

Ha respondido al tema Macrodemanda adicae clausulas suelo

A parte de este tema sin sentido.... decir que mucho cuidado con lo que viene ahora.No os fieis de todo lo que leéis u os digan (incluida yo).Ya se vivió en las primeras sentencias, abogados no expertos que se metieron en el tema y hay muchas personas que salieron perdiendo. (Con ésta sentencia puede volver a ocurrir).Habéis esperados muuuchos años....no pasa nada por esperar algo más, y si se decide ir con alguien de forma individual, hay que buscar a expertos en la cuestión. Normalmente los gabinetes tienen a varios expertos en materia, en este caso seria bancario. 

Vigon 03/10/25 18:58

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Simple...¿porque te informas en los servicios jurídicos de la asociación?..Yo no he mencionado a la asociación, he mencionado a una abogada...No he mencionado si estoy o no estoy en la macro, ...Se ha hablado de un tema....que para no marear con jerga que la mayoría de los mortales no entendemos es lo que hay, basados en sentencia....Aún asi, en vez de decir claramente ésto es asi, porque tal o cual, porque a mi si me lo ha dicho Adicae, por el motivo que sea...se sigue mareandoSe me pregunta a mi.... si ya no estoy en la macrodemanda (si lo estoy, de hecho la primera demanda...no la 2, ni 3 ni 4 ni 5 etc ampliacion)....qu  porque llamo a los servicios jurídicos de la asociación, cuando tampoco se ha mencionado....No sé....muchas preguntas...y respuestas pocas

Vigon 03/10/25 18:43

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Pero ni soy asociada, ni pago ni nada....la información me viene por otros canales

Vigon 03/10/25 18:42

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Estas muy [email protected] que ya estas enseñando la patita...No pago a Adicae desde mucho antes de cobrar. El que quiere buscar o saber información la encuentra...Lecciones las mínimas....y lo que tenga de primera mano lo haré saber por aquí 

Vigon 03/10/25 18:35

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Si estoy...Adicae nunca ha quitado a nadie...y tampoco era obstaculo para ellos (hay sentencias sobre esto, que estar en una macrodemanda no obstruye un litigio o cualquier otro procedimiento individual) todos seguimos, pero yo ya he cobrado buscándome la vida hace un tiempo para no esperar mas porque la sentencia era una loteria.Si se encuentra a alguien eficiente, con todas las sentencias que había ya en el momento, me lo sacaron antes y tiempo que me he ahorrado.Eso no quita, que siga ayudando en el conocimiento que tengo a todos los que siguen.He pagado, participado, la he ganado como todos, porque mi nombre sigue estando ahí 

Vigon 03/10/25 15:06

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Otro tema diferente, por una de las abogadas de Adicae....hay 4 bancos que han pedido el cumplimiento voluntario...son Caixabank, Kutxa, Credifimo y Global Caja...Los demas estaban esperando a que terminase el periodo voluntario que terminaba ayer dia 2 de Octubre.Habrá bancos, los de siempre, que igual ponen mas problemas

Vigon 03/10/25 14:47

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Creo que no te ayudas a ti mism@ y a los demas, mas que nada porque lo que estan preguntando es para orientarse, y se dice lo que se va a cobrar y listo.A mi no me tienes que ayudar porque cobre cuando ya solo quedaba que Europa se pronunciará con la macrodemanda.Sin juicio, bien asesorada y en base a todas sentencias que han sentado jurisprudencia en España.1° sentencia juzgado de Madrid. Declaración de nulidad de suelo por abusiva ante falta de transparencia. No se concede nulidad de contrato (no había restitución de interés de demora)2° Provincial de Madrid. Lo que hace es resolver todas las apelaciones de las partes implicadas que la hayan solicitado.Sigue dando la razón a Adicae.En aclaratoria posterior....admite los intereses de demora pero se desestima la pretensión de nulidad del contrato solicitado por Adicae.3° Llega al supremo ante nuevas apelaciones por todas las partes. Éste lo eleva a Europa para conocer si es posible la acción colectiva...Europa da la razón.  Aquí es donde ha ganado Adicae.En todo lo demás, es igual al 99% de las sentencias habidas en este tema en España...de hecho son particulares y alguna que otra asociación las que han ido elevando el tema a Europa donde se ha conseguido mucho mas de lo que hicieron los primeros en empezar a ganar esta batalla. Es lo que dictan el 99% de las sentencias. El cuento que haya contado Adicae , ya no tengo ni idea. Que digo yo que si lo indica Europa, muchos abogados habrían incurrido en ello.

Vigon 02/10/25 20:43

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Hay que recalcular desde que se empezó a aplicar el suelo, con lo que realmente se tendría que haber cobrado, osea lo que cada uno tenga en su contrato (% + diferencial pactado) Fecha a fecha desde que revisan (anual/semestral/ lo que cada uno tenga pactado)Despues a eso se añade los intereses de demora. Lo que realmente sube las cuotas es ese diferencial junto con el porcentaje pactado (es donde ganan los bancos )si el euribor estaba en negativo, y se cobraban por ejemplo un 4% en suelo....ese 4% es lo que pagamos de mas en lugar por ejmplo de un 2%....Pasábamos de tener una letra de por ejemplo 400€ a 700€, por esa cláusula del 4%

Vigon 01/10/25 16:59

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Llevo varios dias leyendo el tema y en mi opinión se está mareando demasiado.A todos nos devuelven por igual.Lo que es abusivo es la cláusula suelo del contrato.Ejemplo euribor a  -0,15  y te cobran el 4%.Eso es abusivo....Ahora te van a devolver desde que se te cobra ese 4% sin se así, hasta que eso no pasara. Cuando no pasa.  Los contratos son euribor + x diferencial. Ahora te van a hacer el cálculo año a año (mes a mes cuando te revisan), solo aplican el 1 o o 2 %(lo que tenga cada uno) + diferencial.Te van a devolver todo lo pagado de mas o indebido,como lo quieran llamar, y despues a parte deben de pagar los intereses por cada año (de cláusula abusiva).Despues seguiras con tu contrato sin cláusula suelo....el porcentaje que tengas + diferencial pactado. Esto es jurisprudencia de hace años....lo que ha hecho el supremo es dar razón a una macrodemanda. Vamos que a todo dios estando o sin estar....es cláusula abusiva hay que eliminarla.No han dictado nada nuevo. Esto lleva pidiéndolo todos los abogados los mismos años que lleva la macrodemanda.Importante conocer bien las cantidades que teneis que cobrar. Va a ver muchos bancos que ingresen lo que quieran y se van a ahorrar mucho dinero.El interés de demora viene estipulado por el interés legal del dinero....y eso es lo que cobrarías demás....pero es algo que se lleva desde los primeros juicios ganados y con jurisprudencia en tribunales de España.

Vigon 20/10/23 16:40

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Busca calculadora cláusula suelo por Google, te van a aparecer un montón. Pero por norma no suelen ser correctas, hay que mirar cada situaciones con sus variaciones de euribor, etc para saber con exactitud más los intereses 

Vigon 20/10/23 16:38

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Contactar con abogado especializado en tema bancario y que estudie el caso.

Vigon 22/12/22 18:29

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Osea, que Adicae dice que Caixa Penedes tiene una SENTENCIA FIRME, porque no interpusieron recurso en el supremo, peeeroooo....que no puede ejecutar sentencia hasta que se resuelva el procedimiento completo ,al que a la vez, a dicho banco ya no le afecta resolución porque no pertene al mismo al tener sentencia firme  por el provincial y no haber participado en el recurso....Todo muy lógico, y más que te sugieran  interponer una demanda individual con una sentencia firme de tu banco...No son más sinvergüenzas porque no pueden, esa es mi opinion.

Vigon 17/12/22 09:11

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Pues si tienes sentencia en firme y a día de hoy aún no has recuperado nada, eres el ejemplo perfecto de lo que va a ocurrir con el resto.Ésto es del periódico de Aragon publicado en Mayo de este año (habla del Supremo):¿Qué consecuencias tendrá la sentencia para los afectados que interpusieron la demanda colectiva?Según el despacho especializado de Zaragoza, ninguna. En la sentencia no se declarará la nulidad de la cláusula suelo concreta de ninguno de los 15.000 afectados, ni se les devolverá el dinero.Tanto el juzgado de lo Mercantil de Madrid como la Audiencia Provincial, han resuelto que esas 15.000 personas no están demandando para que se resuelva su caso particular. Por tanto, la sentencia no implica que vayan a recuperar su dinero.Entonces, ¿para qué sirve esa sentencia?La sentencia deberá determinar si, con carácter general, esas cláusulas son abusivas. Como ya ha declarado anteriormente el Tribunal Supremo, la única consecuencia de una sentencia colectiva es que se entenderá que las cláusulas suelo de esas entidades bancarias son abusivas, salvo que existan circunstancias excepcionales en cada caso particular (existencia de acuerdo-trampa, información concreta sobre la cláusula suelo, etc.).

Vigon 22/11/22 14:00

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Ese es el problema que aún muchos no conocéis  o no quereis ver la realidad, porque  se ha dicho por activa y por pasiva por aquí,  en medios de comunicación,  grupos de afectados..etc. La cláusula no es abusiva de por sí....es según que casos!!....Pero seguís empeñado en lo mismo NO ES NULA POR SI SOLA....NI EL TRIBUNAL EUROPEO HA DICHO QUE SEA ABUSIVA, SOLO QUE ES ABUSIVA SEGUN CADA CASO!!!Los que tengan o hayan querido leer todas las sentencias (que son publicas y expuestas en multitud de sitios)....desde el mercantil, el provincial y el europeo....no hace falta ser experto, viene bien explicado en todas y cada una de ellas cuando se consideran NULAS...Es más, en la macrodemanda hay de todo, de ahí la demora de la misma....no pueden entrar todos en el mismo saco....como mucho van a aplicar lo mismo que todos los tribunales antes mencionados....Ahora TU vas a tener que demostrar que entras dentro de esos REQUISITOS que se consideran abusivos (una vez salga la sentencia, siempre que lleve la misma lines que los anteriores tribunales)....bien a través de Adicae o a través de un abogado individualmente (que es lo que hemos realizado y están realizando muchos afectados de la macro)....El que se lo pueda permitir y le de igual el tiempo que continúe en lo mismo....los que no estáis perdiendo el tiempo.

Vigon 02/06/22 22:08

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Pues nada, me remito a tus comentarios de días anteriores....preguntaste que pasará con el retraso, y que este foro es para ayudar ...esa es mi intención....intentar dar luz a lo que supone ésto último, a través de la información que en años y ahora se va recabando.Buenas noches.

Vigon 02/06/22 21:48

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Cientos de miles???....si lo sé....creo que el que no se quiere enterar eres tú.  DA IGUAL QUE FIRMARAS ALGO O NO QUE NO TENIAS NI PUTA IDEA....QUE HAY UNAS PREMISAS QUE CUMPLIR, CONTROL DE TRANSPARENCIA SE LLAMA....QUE NINGUN TRIBUNAL, NI DE ESPAÑA NI DE EUROPA, DICE QUE TODAS LAS CLAUSULAS SUELOS SON NULAS.....ESO SIGNIFICA QUE NO LLEVES RAZON Y TODOS HAYAN SIDO ENGAÑADOS....PUES NO, TAL VEZ TODOS LO HAN SIDO, PERO SI EL BANCO DEMUESTRA QUE LO TIENE, NO VAS A GANAR NADA.QUE LA DEMANDA DE ADICAE ES COMPLICADA POR ESTE TEMA, PUES SI, PORQUE ENGLOBA AL DESDE 1990 AL 2022...En serio, ya vale, se ha explicado en 2 días y  desde hace mucho tiempo aquí ésto.  Si alguien no sabe leer las sentencias y lo complicado del tema, que vaya a buscar que se lo explique...Intentamos ayudar, pero con algunos complicado está el tema...Por mi parte, estas más que explicado, por si te queda alguna duda, soy afectada, no verás publicitando tema abogados por mi parte.Y la que no entiendo es tu posición...no sabes si yo tengo algo que tb recuperar...tal vez el interesado eres tú.  Yo solo intento informar.

Vigon 02/06/22 21:37

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Suerte, espero que recuperes todo lo que te pertenece antes de lo que personalmente pienso. 

Vigon 02/06/22 21:05

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Sinceramente no sé que tiene esto que ver con la que se está planteando de la demanda...da igual si ere  de antes de un año o de otro, ésta demanda engloba al del 2001 y hasta si quieres hasta elnque firmo ayer del 2022....Te guste más o menos es lo que hay....si estás en ella, coge el camino que quieras...Saludos!!

Vigon 02/06/22 21:02

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Sí sé lo que digo, pero no podemos llevarlo a la interpretación que cada uno queremos....Vengo a decir que tienen pasado los controles de transparencia...ellos te dan la información y unos días para firmar....después es nuestro problema, el saber que firmamos....Podemos creer que somos entendidos en el tema y después decir, hemos sido engañados....o si no lo entendemos, ir y buscar a alguien que nos lo explique y después si queremos firmamos y si no, pues buscamos otro banco.Aún así, ésto creo que desvía mucho el tema, no es cuestión de quien sabía antes de una fecha o no....es cuestión, que declarar todas nulas es complicado....quien lo quiera entender bien, y quien no, pues nada.

Vigon 02/06/22 20:52

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Pues a muy pocos, pero SI, conozco a gente que tienen la transparencia....conozco a gente, que su padre trabajaba en el banco donde tenia su hipoteca...., y el juzgado le ha dicho que NO...NO TODOS (LA GRAN MAYORIA SI), HEMOS SIDO ENGAÑADOS

Vigon 02/06/22 20:42

Ha respondido al tema Macrodemanda adicae clausulas suelo

Sencillo, aún no nos hemos metido en la cabeza que NO ES TU CLAUSULA SUELO FIRMADA, ANTERIOR A 2009/2010, hay cláusulas firmadas posteriormente, pero como el tema no iba con ellos no sabían (y han pasado los CONTROLES DE TRANSPARENCIA)..., hay novaciones con posterioridad con tb cláusula suelo de gente desesperada....etc.....personalmente creo que hay mucha gente que no quiere ver la realidad y es tal cual......ESO SIGNIFICA, Que no salga a favor la demanda, pues NO, pero que es complicado y solo intentamos mostrar lo que puede suceder, pues tambien.Por cierto, tengo amigos, en mi misma urbanización, mismo año, antes de 2008 y , denuncia y perdida....tenían todo conocimiento de causa, existen muchísimas causas variables que te hagan perder, más de la que nos imaginamos.

Vigon 02/06/22 18:30

Ha respondido al tema Macrodemanda adicae clausulas suelo

En primer lugar, yo no soy abogada....aunque después de tantos años, creo que ya me podría defender ya sola porque tela el tema.En segundo...os habéis leído las sentencias que mencionas?? O solo escuchamos lo que Adicae nos quiere vender??...Has leído el final del 2° texto que he expuesto...lo pondré en mayúsculas a ver si nos enteramos mejor....NO HAY SENTENCIA NI EN ESPAÑA NI EN EUROPA, HOY POR HOY, QUE DECLAREN LAS CLAUSULAS SUELOS NULAS DE POR SÍ....SON NULAS SIEMPRE Y CUANDO NO HAYAN PASANDO EL CONTROL DE TRANSPARENCIA ....El mercantil, y el provincial, DAN LA RAZON, bajó esta PREMISA....TÚ  CLAUSULA PUEDE SER NULA Y LA MIA NO....ahora que hacemos???La última baza que le queda Adicae es que la declaren NULAS DE POR SÍ ( PARA TODOS, Y SE TORNA MUY COMPLICADO). El Supremo se ha quitado el problema de encima (cualquiera de las partes iba a acudir a Europa)....y de momento con TODOS LOS VARAPALOS QUE HA DADO EUROPA, A ESPAÑA, EN ESTE TEMA, aún no ha declarado TODAS LAS CLAUSULAS SUELOS NULASÚltima punto, a la banca y a ADICAE TB, le interesa retrasar el proceso....lo dicho antes....de más 10.000 personas, creo que au  le quedan 7000, solo en este proceso,....eso supone cuotas y mantener socios para subvenciones....preguntad a los de forum, a los de las preferentes....a ver que nos cuentan.

Vigon 02/06/22 14:50

Ha recomendado Re: Macrodemanda adicae clausulas suelo de Noctambulo

Vigon 02/06/22 14:49

Ha recomendado Re: Macrodemanda adicae clausulas suelo de Nickosc

Vigon 02/06/22 14:43

Ha respondido al tema Macrodemanda adicae clausulas suelo

 En fin, personalmente creo que a veces se confunden la recomendación que damos los afectados con los intereses que puedan tener. Con sólo 23 suscriptores, a mi me es difícil extrapolar interés....Un par de comentarios anteriores ya tenemos la opinión de un abogado (cierto que desconozco si va por individual o con bufet)...pero por ejemplo te pongo otro:"Lo llevo diciendo desde que se presentó esa demanda , que no iba a tener buen final.Pues la cláusula suelo no es nula por si , sino que lo es o no , si en el CASO CONCRETO , el afectado CONCRETO , fue o no informado transparentemente para entender que le iba a suponer , SU cláusula suelo , en SU hipoteca. Por lo que si esa persona concreta  la comprendía es perfectamente válida y si no se le informo y no la entendió , es nula.Esto no es una cláusula de gastos o demora que son nulas porque si , se entiendan o no , y en las que si caben las acciones colectivas como un mecanismo perfecto para anularlas en bloque para todos.Pero si el suelo es nulo ,  no por su redacción,  sino por la no comprensión en el caso CONCRETO de que en esa hipoteca. CONCRETA , el cliente CONCRETO , no fuera informado , …. ? Como van a decretarse nulas todas , en bloque , sin discriminar si se informó o no en cada caso CONCRETO basándose sólo en cómo están redactadas  ? En este caso , llevo opinando públicamente desde hace años que la demanda de Adicae , bajó mi punto de vista no era correcta ni en el fondo ni la forma , y al parecer el supremo piensa parecido ….El único modo de obtener la nulidad y devolución es demanda a demanda , cliente a cliente , individualmente.Espero ahora equivocarme por los miles de afectados que llevan tantos años en una demanda que en mi opinión no va a ir a ningún sitio."Abogado, en tema bancario, me consta que de la macro ya han cobrado con él, personas que decidieron ir por individual....Creo que aún no nos hemos dado cuenta que las cláusulas suelo no son nulas de por sí por ningún tribunal, ni en España ni en Europa...y es bastante complicado que las anulen todas de por sí.. ESPERO EQUIVOCARME ,como este abogado dice y que se termine el calvario para todos.Pd: tampoco es muy difícil no acertar, me refiero a Federico....el mínimo abogado implicado en este tema sabe los tiempos de los juzgados, era la fecha esperado, arriba o abajo....los abogados conocen bien la saturación  de los mismos y el tiempo que conlleva.