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Tiedra 27/02/24 17:59

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Rememorando respuestas del año pasado, es simpática la capacidad para hacer pronósticos especulativos del inversor particular (“Logista nunca subirá de 20”, “en los próximos cinco años bailará entre 14 y 20 pero puede caer a 12”, etc.). Sale más rentable investigar y valorar negocios, creo que deberíamos aprovechar para reflexionar.

Tiedra 26/01/24 10:48

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Si Logista volviese a múltiplos de 2017 (justos desde mi subjetiva opinión) valdría perfectamente un 50 % más.Y aunque no lo van a hacer, podrían recomprar casi 1/3 de sus acciones en circulación con la caja, y seguir generando casi 300 kilos al año. La opcionalidad de que esos 1.000 millones de munición sean bien utilizados, siquiera vía adquisiciones de terceras compañías, también está ahí (mucho más probable que el caso de las recompras, más si cabe al encontrarnos en un momento en el que con la subida de tipos hay menos compradores para compañías que antes compraban el Private Equity o compañías muy endeudadas).Y sino pues a seguir cobrando el dividendo, que tampoco va mal.

Tiedra 10/01/24 11:33

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Muy buenas Stems.La única diferencia es que tendrá previsiblemente menor negociabilidad diaria. En cuanto a la retención depende de donde tenga la sede Logista, así que en ese sentido sin problemas.A ver si tiene suerte y se las lleva un pelín más baratas por la diferencia de plaza de cotización, a veces pasa simplemente que como se cruzan pocas acciones está el precio menos actualizado (es bien raro que no le dejen comprarlas en España y sí en Alemania la verdad).

Tiedra 14/10/23 17:24

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

No se puede imaginar la cantidad de inversores particulares que conozco y que vendieron su posición en Logista cuando Magallanes empezó a reducir posición...Ahora es verdad que tiene menor potencial, pero en mi opinión aparte de que hay que tomar decisiones basadas en el trabajo propio yo tendría en cuenta dos circunstancias que diferencian al inversor particular del gestor de fondos, y que debería hacernos pasar un poco de lo que hagan o dejen de hacer:1.º No nos autocobramos un 1.8 % de comisión de gestión. Si de aquí a cinco años obtenemos un 8 % anual compuesto en una compañía puede ser buen resultado, para un Magallanes puede suponer no batir a su índice o como mínimo no presentar un resultado demasiado atractivo cara a publicitarse -siquiera pasivamente-, porque se quedaría en un 6.2 %.2.º El inversor particular no tiene por qué invertir en cíclicas o compañías delicadas, entre otras cosas porque no nos supeditamos solo a un territorio (Magallanes cara a Logista sí, Iberia), ni se nos aplica la normativa de diversificación de cartera. Tener que diversificar en 30-40-50 empresas pudiendo pescar solo en España y Portugal, donde invertibles hay poco más de varios cientos de compañías, te obliga casi a comprar cíclicas. Esta lleva Metrovacesa, Meliá, IAG, Caixabank, Repsol, FCC, Gestamp, Lingotes Especiales, Iberpapel... las cíclicas si estás dispuesto a asumir su riesgo suelen tener un potencial muy bestia, difícil para compañías como Logista competir. Para hacernos una idea Magallanes puede pensar que Logista a tres años vale un 50 % más, y aún así reducir peso o venderla porque hay cíclicas como las anteriores que valen un 80 % más, un 100, un 150 %...

Tiedra 03/10/23 08:55

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Esta noticia curiosamente puede acabar por beneficiar también a Logista. En la UE se está gestando una reforma de la Directiva reguladora de los impuestos que afectan a los productos con nicotina, cuyo contenido se espera para finales de este año, y que previsiblemente supondrán una subida importante para entre otros el tabaco calentado. El tema es que si esto sucede, Philip Morris tendría que subir fuerte los precios de sus TEREA, sus cartuchos de tabaco calentado, si no quisiera perder beneficio... pues bien, si lo llevara a cabo, y a la vez lanzase este producto, que al no contener tabaco fuese gravado como los productos del vapeo, podría poner estos cartuchos por ejemplo al precio actual de TEREA, unos 4.35 €, y dejar los tradicionales que contienen tabaco pongamos a 7 €... ¿qué pasaría en este caso? que los usuarios se mudarían de nuevo a los nuevos productos, salvo que el sabor a tabaco estuviera mal conseguido, y se mantendrían beneficios y crecimientos (en España y Francia el tabaco calentado no tiene todavía mucha presencia, pero en Portugal y sobre todo en Italia ya representa para Logista un porcentaje importante de los beneficios).Además si también obligan a subir impuestos a los cigarrillos en países que los tienen "más bajos" como España o Italia, respecto a otros que los tienen más altos como Francia, Philip Morris y el resto de tabaqueras tendrían que subir su precio de venta al público para de nuevo no perder beneficios. Y si la cajetilla de Marlboro pasase a costar pongamos 7 €, ¿qué pasaría si ahora la diferencia entre pasarse a IQOS no fuera de 4.35 € respecto a 5 €, sino de 4.35 € respecto a 7? Pues que el incentivo sería mucho mayor para los consumidores, lo que tendería a acelerar la transición a IQOS.Lo bonito de todo esto para Logista es que su negocio depende de una empresa que ha demostrado estar muy bien gestionada, Philip Morris, y tiene que invertir 0 € para seguir siendo competitiva cara al futuro, porque todo el I+D lo pone Philip Morris (o British American Tobacco en el vapeo y demás).Siempre habrá riesgo fiscal en el negocio de Logista, pero esta noticia potencialmente lo atenúa.https://tobaccoreporter.com/2023/10/02/pmi-launches-tobacco-free-heat-stick/

Tiedra 28/09/23 09:39

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Por ampliar, matizar que son acciones compradas para remunerar a los directivos, de ahí que sean proporcionalmente pocas.Un familiar coincidió hace no mucho con la mujer de uno de los directivos de Logista, y contaba ella que este estaba emocionado por lo barata que estaba, pero tampoco veo a ninguno aparecer con una gran compra o similar 👻

Tiedra 27/09/23 16:16

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Lo irónico de todo, es que aquello que está causando incertidumbre negativa en los mercados (el mantenimiento alto de los tipos de interés más tiempo de lo esperado) es algo que beneficia a Logista.También les digo que si los tipos del BCE (o el euribor, cara al año que viene) volviesen ya a 0, seguiría estando barata. Ya lo he dicho alguna vez, pero difícil justificar lo contrario si se ha analizado la compañía, otro asunto es que el mercado la valore como si tuviese los mismos riesgos que la mayoría de tabaqueras, que no me parece así (exposición total a productos de nuevas generación).También cuesta mantener aquello que lleva uno y viene de subir mucho, ¿verdad? 😅 pero eso es psicológico, les animo a hacer las cuentas (y si se las quieren ahorrar siempre pueden comprar mi libro jeje).

Tiedra 13/09/23 09:04

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Si el peso del tabaco calentado sobre el total de Logista alcanzase un 10 % para 2023, que no sería descabellado, traducido a beneficios supondrían aproximadamente un 20 % de beneficios del negocio de distribución tabaquil de Logista ya dependiente solo de IQOS y compañía (para el total se ha tomado 1/4 de los datos de Portugal, cara a reflejar la cuota de mercado de Logista). Not bad, Philip Morris cotiza a los múltiplos que cotiza respecto a BAT, Imperial o Japan Tobacco precisamente porque beneficios de productos de nueva generación son menos arriesgados cara al largo plazo que beneficios de cigarrillos o puros.Nota: OPT (otros productos del tabaco, tabaco de liar y puros y puritos -no incluye vapeo-), TC (tabaco calentado).

Tiedra 05/05/23 20:07

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

En este sentido en la conference call confirmaron que como mínimo repartirán un 90 % del beneficio neto, por lo que sí, muy mal se tiene que dar el segundo semestre para que el año que viene no suba considerablemente el dividendo (recordemos que el beneficio neto recoge también los ingresos financieros por intereses, que no recoge el beneficio de explotación o el EBIT).A mi me parecieron resultados muy buenos, solo hay que echar un ojo a los de la mayoría de empresas no cíclicas (excluyamos energía y bancos) para ver que están fenomenal. Ya los movimientos del mercado a corto plazo pues ni idea, pero lo cierto es que tanto tabaco como el resto de divisiones están yendo bien.Sus clientes de la división tabaco tienen mucha deuda, y estos para asegurarse de que pueden pagarla bien cuando la vayan refinanciando, con los intereses subiendo considerablemente, pues han subido precios de los cigarrillos, y como el Estado no ha ido detrás subiendo los impuestos pues Logista se ha llevado un buen beneficio extra (revalorización de inventarios, recordemos que Logista almacena en propiedad un mes del tabaco que se consume en los principales países donde opera).Como dato interesante, están mejorando los camiones de las flotas de sus nuevas participadas, para que puedan transportar tabaco y fármacos. En otras palabras, invirtiendo una pequeña cantidad en seguridad de los camiones, estos pasan a llevarse los contratos de transporte de larga distancia que antes se llevaban otras empresas de transporte ajenas al grupo. Cuando adquieres una compañía, siempre aspiras a lograr algún beneficio por ahorros de costes (por ejemplo en los departamentos de contabilidad, recursos humanos, etc.), y esto es lo que se llama sinergias por el lado de los costes, pero lo que es de verdad una maravilla es cuando logras también sinergias por el lado de los ingresos, que es lo que van a lograr con estas pequeñas inversiones (también si no me enteré yo mal, iban a transportar por vía marítima tabaco desde las Canarias a la Península, por lo que por ahí también se llevarían nuevos ingresos -realmente es neutralizar un gasto que tenías antes-). A cambio la compañía será más intensiva en capital, porque los camiones hay que mantenerlos y demás, pero bueno, no se puede tener todo (algo parecido lleva años haciendo Amazon, invirtiendo en tener su propia logística en vez de delegar, con lo bueno y malo que implica -lo bueno es que como lo que comentamos de Logista, el retorno lo tienes asegurado-).En fin que sigamos así, y si aguantan los tipos donde están ahora unos añitos pues mejor que mejor [no se me molesten alguno si tienen hipoteca a tipo variable, que como decía el dicho de Forbes, son solo negocios ;)].

Tiedra 24/04/23 15:03

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Lo de los tipos de interés es curioso, si preguntamos a inversores conservadores nos dirán que irán bajando, seguramente rápido; si preguntamos a un ciudadano con hipoteca a tipo variable nos dirá que se quiere cambiar a la fija porque puede durar mucho, y si preguntásemos a un inversor conservador -de nuevo- pero de hace veinte años, nos diría que tipos al 0 son una barbaridad insostenible y que no tiene sentido que vuelva a pasar.Yo creo que la mejor manera de abordar esto es valorando Logista en base a escenarios, porque no tenemos demasiada idea (uno con tipos al X, otro al Y y otro al Z %), y trabajar con el rango de valoración.

Tiedra 24/01/23 17:18

Ha recomendado Re: Seguimiento de Logista (LOG) de Mohican

Tiedra 24/01/23 10:18

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Pues mi valoración es de más de 29 € :) si se la han trabajado, seguro que a cualquiera le costaría fundamentar que a 29 euros estaría cara (desde luego ahí no tan barata, o incluso en precio, pero tampoco cara). Este 2023 año va a generar algo más de 300 millones y tiene varios cientos millones a su disposición en el banco, capitalizando 3.250 millones no hay que hacer muchas cuentas (y eso porque yo le aplico un múltiplo conservador, pero hay compañías con atributos parecidos a los de Logista cotizando a más de 20 veces los beneficios, no digo que los valga pero es lo que hoy día paga el mercado fuera de España -es súper complicado encontrar empresas con directiva alineada con el accionista, que se beneficie de la subida de tipos, con caja neta remunerada, con un negocio sin riesgo de competencia y que crece sin apenas tener que invertir en él-).Si entrar en el IBEX 35 le va a servir a Logista para algo, es para que se la miren más profesionales, y tenderá a ser positivo porque Logista es una compañía que a primera vista parece peor de lo que es, pero echando una semana a tiempo completo, no más, asistido por un analista español seguro que cualquier gestor extranjero la seguiría viendo muy barata incluso a precio actual, por mucho que haya ido subiendo.

Tiedra 21/12/22 07:52

Ha recomendado Re: Seguimiento de Logista (LOG) de

Tiedra 20/12/22 08:53

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Del punto Sexto de la orden del día de la próxima Junta de Accionistas de Logista:“Autorización al Consejo de Administración para la adquisición derivativa de acciones propias, directamente o a través de sociedades de su Grupo, dentro de los límites y requisitos legales”¿Irán por fin en serio con ello, o será una recompra testimonial para pagar a los directivos por sus variables?

Tiedra 19/12/22 10:09

Ha recomendado Re: Seguimiento de Logista (LOG) de Mohican

Tiedra 13/12/22 08:17

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

A ver qué tal se da la etapa en el IBEX de Logista.https://www.logista.com/es/home/media/press-releases/20221212.html

Tiedra 04/12/22 13:29

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Sí, en cigarrillos hay oligopolio, pero en tabaco calentado a día de hoy monopolio de Philip (en geografías de Logista, en otras compite bien BAT o hay especialidades como Corea del Sur donde va muy bien la empresa estatal de allí).El tema es que el tabaco calentado compite en precios también con los cigarrillos, si te pasas corres el riesgo de que los consumidores se vuelvan a estos desde el tabaco calentado.

Tiedra 04/12/22 11:23

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

No, no digo que vaya a bajar el PVP (precio de venta al público) de las cajetillas de tabaco calentado, solo que si no lo sube el beneficio se reduce una barbaridad (imagine que es panadero, vende la barra de pan a 1 € y de estos 0,10 son impuestos -me invento-, si mañana le dicen que el IVA es de un 50 %, si no sube el PVP de la barra de pan le van a caer los ingresos y como tendrá gastos fijos los beneficios le caerían a lo bruto).¿Cuánto tendría que subir el PVP de la barra de pan para seguir ganando lo mismo? Pues mucho. Pero es que el problema aquí es que usted como panadero, siguiendo el símil, tiene el monopolio sobre el pan saludable en el mercado, es el único panadero que los vende, pero en ese mismo mercado hay 3 o 4 panaderos, dentro de los que usted forma parte también del oligopolio, que venden de toda la vida una especie de pan con una barbaridad de grasa y otros compuestos que hace que la gente que lo consume tenga problemas de salud, por lo que cara al futuro le interesa que los demandantes de pan se sigan pasando al suyo, que al no ser nocivo para la salud es mucho más atractivo, manteniendo saludables a sus clientes y eliminando buena parte del riesgo de que un día se prohíba su venta.No sé si se entiende, si la reforma sale adelante al panadero igual le sale más a cuenta no subir el PVP de sus saludables y novedosas barras de pan sin alto contenido en grasa, porque además es el único que las vende, o casi casi (las cuotas de IQOS se acercan al 100 % en los países en los que opera Logista para tabaco calentado).

Tiedra 04/12/22 11:12

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

No es magia desde luego. Imagine que cada año caen las cajetillas vendidas un 3 %, y usted que posee una tabaquera que sube anualmente los precios un 5 %, ya ingresa más. Pero es que encima si se mete en la piel de Logista gasta menos en transportar el tabaco (a los transportistas no les paga en % sobre PVP, sino tarifa por volumen), gasta menos en almacenamiento (también puede ir vendiendo los inmuebles que tiene en propiedad conforme se va organizando), y encima si como parece se va reduciendo el número de estancos requiere de menos comerciales para tener a estos satisfechos. Más ingresos, menos gastos, más margen, más beneficio.Para la versión extendida del asunto puede pedir mi libro a los Reyes ;) (Invertir en Bolsa española).P.D. tengan en cuentan que Logista salió a Bolsa en una época en la que ya se salía de la anterior crisis fiscal del tabaco. El Sr. Rodríguez Zapatero subió muy fuerte los impuestos, pero ya con Mr. Rajoy la cosa se relajó mucho, y Sánchez tampoco los ha subido demasiado. Hace más de diez años que no los suben a lo bestia en España e Italia vamos (en Francia sí).

Tiedra 04/12/22 11:07

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Muchas gracias antes de nada.Respecto a los cigarrillos a nivel Logista no me preocupa, sería más bien con el tabaco calentado. A mi Logista me salía y sale barata creciendo al 3-4 %, que es lo crecería en principio con esta reforma. La gracia es que si no fastidiaban mucho el marco fiscal del tabaco calentado, pues podía sacarla del estadio con la expansión de IQOS.Con el tabaco calentado si le subes fuerte los impuestos no es un caso asimilable a los cigarrillos en Francia, porque su propietario, Philip Morris, tiene un objetivo de reconvertir la compañía a un fabricante mayoritariamente de productos de nueva generación, lo que da al negocio un perfil de riesgo menor y con el marco actual fiscal te permitía crecer los beneficios sin problemas a doble dígito. Si bien el cargarte la ventaja fiscal restaría atractivo financiero al tabaco calentado, Philip Morris tiene que seguir favoreciéndolo, y eso supone no venderlo por encima de los cigarrillos. Y si no lo sube por encima de los cigarrillos con el cambio fiscal perdería de golpe mucho beneficio (otra opción es subir tanto tabaco calentado como cigarrillos, pero ahí el problema lo tendría con el resto de tabaqueras, con las que habría mucha diferencia de precio respecto a los cigarrillos). La vía que se había estado dando en Italia era sacrificar beneficios con el tabaco calentado, aunque las subidas fiscales a este habían sido progresivas, lo que permitía ir digiriéndolo (no es lo mismo subir de un 30 % a un 40 % en tres años, que de un 35 a un 70 en uno).También es complicado determinar hasta qué punto el que la competencia transfronteriza sea menos atractiva para los franceses va a hacer que un porcentaje de los que se aprovisionaban en estos países, en vez de comprar en Francia, va a hacer que vuelvan a comprar en Francia. Igual hasta le viene bastante bien y empieza de nuevo la división francesa a crecer.Resumen: a Logista no le afectaría mucho a corto plazo, seguirá ganando seguramente lo mismo, pero afearía la tesis a largo plazo.

Tiedra 04/12/22 10:57

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Probabilidades, pues entiendo que altas. El Gobierno español por ejemplo sabía que esta reforma europea estaba en camino, y no ha subido apenas los impuestos al tabaco ni a los productos de nueva generación. Mi razonamiento en su momento es que se debía a que puestos a subir los impuestos, que los suba Europa y así políticamente no te pueden echar la culpa los afectados (agricultores extremeños de tabaco, estanqueros, más toda la ciudadanía a la que le saldría su vicio más caro). Tiene por tanto sentido que los Estados miembros acepten la propuesta de la Comisión Europea, cara a recaudar más.

Tiedra 03/12/22 16:05

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Ellos efectivamente transportan y distribuyen el tabaco, pero cobran esencialmente un % del PVP del producto no tasado por impuestos.Por ejemplo, si el PVP de una cajetilla de Marlboro es 5 €, y de esta el 75 % son impuestos, la parte ex - impuestos son 1,25 €. Si Logista se lleva pongamos el 10 %, le corresponderían 0,125 € (ingresos, luego Logista tendría sus gastos).Ahora imagine que con las cajetillas de tabaco calentado el 35 % son impuestos en Italia o España, y se pasa a gravarlo al 75 %, pues o suben fuerte los fabricantes el PVP de la cajetilla, o Logista cobraría menos de la mitad por distribuir esa cajetilla.Normalmente cuando sucede esto se sube el PVP de las cajetillas para igualar la subida de impuestos, y Logista se queda igual, pero en este caso hacerlo supondría comercializar el tabaco calentado mucho más caro que los cigarrillos, algo que iría en contra de la política de priorizar los productos de nueva generación, por lo que difícilmente va a pasar (Philip Morris tiene un monopolio de facto con IQOS en tabaco calentado en los países en los que opera Logista, así que lo ideal es seguir también lo que hace o deja de hacer esta). Tengan en cuenta también que si tus gastos son fijos, y reduces en un 50 % tus ingresos (en la parte de tabaco calentado al menos, importante en Italia y Portugal), caerían también los márgenes, no es riesgo menor.Lo comento porque llevo un par de años defendiendo muchísimo la tesis en Logista, también en mi último libro, y si esto acaba por pasar siento la responsabilidad de que se entienda que es un riesgo (el sector tabaco te protege de la mayoría de riesgos que asumen la mayoría de negocios, pero su talón de Aquiles es que le suban a lo bestia los impuestos, me parece lo principal a vigilar).

Tiedra 30/11/22 11:17

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Como saben, uno de los principales riesgos de los negocios tabaqueros o que dependen de estos como Logista es una subida muy brusca de los impuestos especiales (si son poco a poco, los clientes tragan, pero con una subida muy bestia de golpe no pasan y caen fuerte los volúmenes). Parece que la Comisión Europea va a ir en esa línea cara a la reforma de la Directiva sobre Fiscalidad de productos con nicotina, al menos con el vapeo y el tabaco calentado (también con los cigarrillos en países donde estos son muy baratos, para reducir la venta transfronteriza, pero no afectaría a las geografías donde opera Logista -de hecho podría favorecer a Francia, donde el tabaco es bien caro frente a otros países limítrofes-).Para mi el chollo de Logista es que cotiza a múltiplos de tabaquera sin exposición a productos de nueva generación, cuando realmente sí tiene esa exposición. Si estos cambios en la fiscalidad del tabaco calentado, que buscarían igualar su fiscalidad a la de los cigarrillos, llegasen a buen puerto, parte del atractivo se esfumaría y dejaría de ser un chollo tan grande (sí está bien porque te cubres de que se te vayan los clientes a esos otros productos y te quedes sin nada, pero se acabaría el doblar beneficio por cada cajetilla cuando un cliente se pasase de cigarrillos a Heets o Terea de Philip Morris -IQOS-).Esto requiere aceptación por parte de todos los Estados Miembros, pero bueno, comentarles que es un riesgo que tendría su impacto (si llevan Philip Morris, potencialmente más todavía porque tiene una exposición grande a tabaco calentado y Europa es su región que tira del carro de los beneficios, al menos en estos últimos años).https://tobaccoreporter.com/2022/11/28/commission-to-propose-eu-wide-vaping-levy/

Tiedra 21/11/22 22:34

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

No me extrañaría que hubiese comprado bloques a institucionales, a fondos de inversión y demás, para no tardar tanto, también para que estos puedan reducir posición rápido sin mover el precio.

Tiedra 21/11/22 13:12

Ha respondido al tema Seguimiento de Logista (LOG)

Mientras tanto don Fernando Masaveu ha pasado de un 3 por ciento de la compañía a un 5 %, con la compra de 2,3 millones de acciones extra (51 millones de euros). Movimiento incentivado también por el hecho de que a partir del 5 % de posición en principio ya puedes disfrutar de la exención del art. 21 de la Ley del Impuesto sobre Sociedades (imagino que la participación la tendrá a través de un holding).Al final también a los insiders se les paga por los incentivos una parte en acciones, es salario, y cuando pasan unos años las pueden vender, es legítimo que se organicen como quieran, no necesariamente es que las vean caras.