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Participaciones del usuario subordinada perpetua

subordinada perpetua 25/01/12 14:16
Ha respondido al tema Deuda Subordinada de la caixa
Le estaba dando vueltas y he dado rienda suelta a la imaginación... Intentando atar cabos... Dispongo de los siguientes datos sobre la emisión 2 de DS de la Caixa: - Es una emisión de 1988 (La CNMV se creó el mismo año) - La Caixa siempre ha manejado esta emisión entre sus clientes - El número ISIN que me facilitan nunca ha existido en la CNMV (he llamado y me han dicho que nunca ha estado de alta) - Los Isin que figuran en el SEND son: ES021497 0081 ES021497 0057 ES021497 0065 ES021497 0073 - El número que me ha dado el banco de la Emisión2 de DS es posterior:ES021498 0023 ¿Puedo llegar a estas conclusiones?: 1.- Es una emisión que no ha pasado nunca ningún filtro de transparencia ni de protección porque se endosaba a nivel interno 2.- Actualmente se ven obligados a inscribir dicha emisión por cambio de normativas 3.- No existe folleto porque no está inscrita 4.- Cabe la posibilidad que la CNMV no lo acepte (por irregular) y por tanto se vean obligados a amortizar
subordinada perpetua 25/01/12 11:00
Ha respondido al tema Deuda Subordinada de la caixa
Gracias!! el lunes tengo libre, he impreso tu comentario (para no perderme), cuando me levante, me tomaré la pastilla para los nervios y me presentaré allí. No sabes cuanto te agradezco el tiempo que me has dedicado y a Manolok tambien. Ya os contaré... Muchas gracias!!
subordinada perpetua 25/01/12 10:44
Ha respondido al tema Deuda Subordinada de la caixa
Llevo unos dias tomando pastillas para los nervios, la tila no me bastaba!! He llamado al director para pedirle "muy amablemente y amigablemente" más información y me ha enviado un e.mail con el pdf de la "información para el cliente" (que no es el famoso folleto". Dice así Emisión 02: Deuda Subordinada de la Caja deAhorros y Pensiones de Barcelona Definición: Se trata de títulos valores mobiliarios de renta fija, emitidos por la Caja de Ahorros y Pensiones de Barcelona, con la consideración de recursos propios. El orden de prelación, en la relación de acreedores, sitúa a los titulares de Deuda Subordinada detrás de los acreedores privilegiados u ordinarios. Periodo de suscripción: Del 2 de junio de 1988 al 21 de junio de 1988. Amortización: la Deuda Subordinada emitida tiene carácter perpetuo. No obstante, transcurridos 20 años a partir de la fecha de emisión, la Caja de Ahorros y Pensiones de Barcelona, previa autorización expresa del Banco de España, podrá optar por amortizar anticipadamente la emisión, perdiéndose la computabilidad como recursos propios desde la fecha de la autorización. No existe la amortización anticipada a petición de los inversores Interés Nominal Anual: Tipo de las operaciones pasivas, a más de un año y menos de dos, de la Banca y Cajas de ahorro, más un punto*. La revisión de este tipo se hace el 22 de junio de cada año. El abono de intereses se realiza, mensualmente, el día 22 de cada mes, en el depósito a la vista vinculado. *Por falta de publicación del Tipo de referencia, el interés aplicable permanece invariable en el 3,68% nominal anual (3,74% TAE). Precios del servicio e incentivos No existen comisiones en el momento de suscribir o comprar la Deuda Subordinada de esta emisión. No hay ningún tipo de comisión de depositaría por el hecho de mantener los títulos de esta emisión en un expediente de "la Caixa". La venta de títulos en el mercado secundario estará sujeta a las tarifas vigentes en cada momento. Las comisiones de mantenimiento y de administración del depósito a la vista asociado estarán sujetas a las tarifas vigentes en cada momento. "la Caixa" no percibe incentivo alguno en esta emisión Instrumentación: Se instrumenta en libreta, donde quedan reflejadas todas las operaciones, y es, a la vez, el resguardo de depósito de los valores ********** el texto sigue********** no sé si quereis que ponga más... Me ha vuelto a decir que esto no está en la CNMV porque todavia no ha salido al SEND.
subordinada perpetua 25/01/12 08:39
Ha respondido al tema Deuda Subordinada de la caixa
Gracias W. Petersen. Manolok tampoco ha encontrado el código en en ninguna parte. El producto es "Emisión 2 de deuda subordinada perpetua" de la Caixa, del año 1988, el ISIN ES 0214980023, comprobado en dos ocasiones en la oficina, se la endosaron a mi padre en octubre 2007 (fue un dia al banco y le dijeron que si ponia el dinero "a plazo un año" - pudiendolo sacar cuando quisiera- le regalaban un reloj, de hecho en la libreta y a rotulador, el santo director le escribió "plazo año" para poder distinguirla de la libreta de "todos los dias"). Me he enterado que famoso cuestionario de "aptitud" para este tipo de operaciones entró en vigor el 1 de novoembre de 2007 (mi padre firmó a finales de octubreb del mismo año). Actualmente el dinero está totalmente "bloqueado" esperando que salga al SEND en pocos meses, según la CAixa es la única manera para vender ya que el mercado interno ha desaparecido. No he podido obtener el contrato porque estan liados con las preferentes (que por cierto, en enero del año pasado le regalaron un paraguas a mi padre y tambien le endosaron preferentes). El director me confirmo por segunda vez: "el número ISIN no aparece en ningun sitio porque no ha pasado nunca por el SEND. No está tampoco en la CNMV porque es un código interno de la Caixa". Yo no veo nada claro, ¿no será que esto se ha recovertido en otra cosa y no se han enterado?, quiero decir, que a lo mejor ahora tiene otro numero ISIN y no es deuda subordiada perpetua emisión2 o que lo hayan amortizado...(de ilusión tambien se vive). El número ISIN, ¿lo proporciona la CNMV? He intentado que me dieran una explicacion desde la central de la Caixa y me remiten a la oficina.
subordinada perpetua 24/01/12 14:30
Ha respondido al tema Obligaciones Subordinadas La Caixa ESO214970073
Gracias otra vez Manolok. Te explicas de maravilla. Supongo que si la deuda subordinada es perpetua y la entidad no tiene ninguna obligacion de amortizar y además el interes es de un 4% TAE, se venderan fatal. Esta tarde dudo entre ir a visitar a Santa Rita para llevarle una vela o tomar un gin tonic para olvidarme de esto. El que lo lleva crudo es el director del banco, vive en el pueblo y hay unas 400 personas afectadas, todas son mayores (el pueblo tiene 2500 habitantes)
subordinada perpetua 19/01/12 13:10
Ha respondido al tema Deuda Subordinada de la caixa
Hola! a ver si alguien me puede ayudar, mis padres (jubilados y pequeños ahorradores de 80 años) tienen 24000 € a plazo fijo (eso creían ellos), ahora necesitan el dinero (son dependientes) y al ir a la Caixa me han dicho que el dinero está en DEUDA SUBORDINADA PERPETUA, en una emisión de 1988, el ISIN es ES 0214980023, he mirado en la CNMV y no existe. He vuelto a llamar al director de la Caixa y me ha dicho que todavía no había salido al SEND y esto era un código interno de la Caixa. No entiendo nada. ¿Alguien tiene idea si podrán recuperar el dinero? Son novata en todo esto y estoy aprendiendo mucho (a base de palos), os agradezco vuestra colaboración.
subordinada perpetua 19/01/12 12:22
Ha respondido al tema Obligaciones Subordinadas La Caixa ESO214970073
Manolok, acabo de llamar a la Caixa y dicen que todavia es un código interno (no entiendo como puede ser interno, creía que lo proporcionaba la CNMV), que esto saldrá al SEND a finales del mes que viene. Que el dinero ahora no se puede recuperar, que hay que esperar y que con un poco de suerte La Caixa lo amortizará. - ¿Qué puede pasar si sale al SEND antes de que la Caixa lo amortice? - ¿Es cierto que ahora no se puede recuperar el dinero? - Una vez que salga al SEND, ¿qué conviene hacer?. La cantidad es 24.000€, los ahorrillos de mis padres, que van a necesitar en un año No sabes cuanto agradezco tu ayuda.
subordinada perpetua 19/01/12 09:25
Ha respondido al tema Obligaciones Subordinadas La Caixa ESO214970073
Manolok, gracias por tu tiempo y perdona mi ignorancia. Si no sale el ISIN por ninguna parte, ¿qué significa? yo tambien he buscado por entidades y hay una cosa parecida ES0214980015, he osado llamar a cnmv y me han dicho que puede que "la emisión esté de baja y se haya reconvertido en otro número". En fin, tengo la sensación de navegar en aguas poco profundas...
subordinada perpetua 18/01/12 09:31
Ha respondido al tema Obligaciones Subordinadas La Caixa ESO214970073
Buenos dias Manolok!! Ya tengo el ISIN: ES0214980023, el director del banco (la caixa) me ha dicho que esto era muy antiguo, de junio del 88.
subordinada perpetua 17/01/12 11:44
Ha respondido al tema Obligaciones Subordinadas La Caixa ESO214970073
Y como se hace para recuperar el dinero? la caixa dice que ahora no se puede, que antes las pasaban entre los clientes y ahora van a un mercado secundario y actualmente asi como estan las cosas no se pueden vender. Tambien me han dicho que son perpetuas, que no tienen fecha de vencimiento. No entiendo nada. Mi padre cree que tiene el dinero en un plazo fijo y que lo puede retirar en cualquier momento, así se lo dijo el delegado de la oficina en su momento (año 2007).