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Srv9177 08/02/12 03:25
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Fainé, tendrá el recorrido que los que han sufrido el "engaño" quieran que tenga. No sé cuantas familias están pilladas por lo de las preferentes, pero pocas no son y si hacen presión pues algo conseguirán. O crees que la gente que se ha quedado pillada va a hablar bien de la entidad a partir de ahora. Y ya debes saber que las malas noticias se esparcen más rápido y a más gente que las buenas. Uno se puede resignar a la espera, si es que puede, por sus circunstancias personales, pero olvidar va a ser bastante más difícil. Encuentro más que lícito que haya gente que quiera devolver el golpe a la Caixa, dentro de sus posibilidades, que yo personalmente no me tomaría tan a la ligera. Saludos.
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Srv9177 02/02/12 17:41
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Tapar las cosas no ayuda en nada. La bola se va a hacer cada vez más grande. Si fuesen pocos todavía se entendería, pero con más de 700.000 familias afectadas esto no lo tapa ni Dios. La gente no se va a quedar parada. Mírate alguno de lo vídeos de preferentes que salen en youtube y verás como están en Moaña o Cangas... http://www.youtube.com/watch?v=bKE5SiIBkl8 http://www.youtube.com/watch?v=khEYov-pEaY&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=TGqBJLDZA6I&feature=related La gente no ha aprendido todavía que esconder las cosas no las resuelve y que al final todo estalla y es peor. ¿O es que esconder la crisis sirvió para algo? Bueno, sí, para empeorarla. Más familias enganchadas a las hipotecas. Saludos.
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Srv9177 02/02/12 02:44
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Sí en eso tienes razón, a las entidades les sale más a cuenta pleitear que devolver el dinero... pero lo que a mi me da más miedo es el silencio de los medios... jobar, que estamos hablando de 700.000 familias tirando por lo bajo... si la noticia empieza a correr por los medios mas potentes y se le da la relevancia que merece se puede armar la de San Quintín... quizás por eso no acaba de tener el protagonismo que precisa... También hay que decir que yo soy muy desconfiado y de las noticias que salen en los medios me creo la mitad de la mitad... supongo que es porque invierto en bolsa... personalmente en algunos artículos veo más publicity que otra cosa... y lo del 99'47% o algo así de canjes lo pongo en cuarentena... Saludos.
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Srv9177 02/02/12 01:22
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
A mi me empieza a dar un poco de miedo todo esto. Está empezando a tomar un cariz para pensárselo dos veces. Hace pocos días parecía que se empezaba a dar voz a los que han sido víctimas de las preferentes y de repente se gira la tortilla de manera escandalosa. Empiezo a creer que están acojonados, porque con todas las provisiones que tienen que hacer y el poco dinero que queda en el FGD, quizás no pueden hacer frente al desembolso de las preferentes y el descrédito sobre el sistema bancario sería tal que la palabra corralito empezaría a tomar sentido... es una reflexión en voz alta que a lo mejor es una gilipollez, pero eso de ver a la gente en manada delante de las oficinas exigiendo su dinero me suena muy mal. El sistema financiero se sustenta sobre la base de la confianza, puesto que si todos exigiéramos nuestro dinero a la vez, los bancos quebrarían y eso da miedo... las soluciones que han dado me parece que no han estado muy meditadas... como se tuerza, vamos a pasarlo todos muy mal... Saludos.
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Srv9177 01/02/12 13:29
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Voy en la misma linea de lo que dices. Aunque solo hablaba de la renta fija, pero tus hipótesis son las que yo barajo. Aunque con una salvedad, que es la siguiente... Actualmente creo que nuestro producto de deuda subordinada al 4% no es suficientemente atractivo como para que se pueda vender al 100% en el mercado secundario. Te expongo las razones que yo veo: - Caixabank, a la vez que nuestras subordinadas al 4%, también cambia otras preferentes por subordinadas al 5%. ¿Con cuáles te quedarías? Si todas las otras condiciones de ambas emisiones son las mismas está claro que las que dan un 5% son más atractivas al comprador, por lo tanto no queda otra que hacer un descuento sobre el nominal para que las nuestras se equiparen en rentabilidad. - En diciembre Caixabank emitió unos bonos senior a tres años al 5%TAE. Esta emisión se lleva por delante nuestras esperanzas de vender nuestras subordinadas a un precio más o menos aceptable en el mercado secundario. Por un lado, nuestras subordinadas son a 10 años y los bonos senior son a 3 años. Por otro la rentabilidad es superior. Y finalmente en el orden de prelación están mejor situados los bonos senior que las subordinadas. O sea que de quebrar los bonos pasan por delante a la hora de cobrar. Por lo tanto las subordinadas presentan una rentabilidad inferior y más riesgo. Ya ves como la Caixa se ha encargado de boicotear la venta de las subordinadas en el mercado secundario. Hace poco también lanzó unos bonos subordinados a 5 años al 7'5%, pero con la garantía de la Caixa y no de Caixabank. - Actualmente, con los tipos bajos las rentabilidades de los depósitos deberían ser más bien bajas, pero debido a las necesidades de capital para cumplir con los criterios que marca Bruselas han tenido que subirlas para captar capital. Yo mismo tengo contratado un depósito creciente de la Caixa a tres años que renta de media un 4,25%TAE y respaldado por el FGD. En estos momentos hay depósitos que dan el 4% y algo más... - Luego hay que competir con las emisiones de renta fija en circulación de otros bancos u empresas que ofrezcan una solidez similar y rentabilidades iguales o superiores. Sé que lo pinto bastante mal y ojalá me equivoque, pero yo lo veo así... Saludos Oriolator.
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Srv9177 01/02/12 11:29
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Yo de renta fija no entiendo mucho, es la primera vez que invierto, buen que invierten por mi, je je... pero en una de las dos notas informativas que me proporcionó la Caixa sobre las obligaciones subordinadas pone: " Fecha de emisión y desembolso Desembolso único el día 9 de febrero de 2012 (la "Fecha de Desembolso"), (...) Fecha de vencimiento 10 años a contar desde la Fecha de Desembolso, tanto para las Subordinadas I como para las Subordinadas II. La amortización se hará al 100% del valor nominal de las Obligaciones Subordinadas. " Yo interpreto que en diez años sí que van a devolvernos el principal, aunque me tengo que mirar el contrato, pero me parece que debe poner lo mismo... En referencia a la salida que pueden tener las obligaciones subordinadas en el mercado secundario... imagino que dependerá de la rentabilidad de los productos de renta fija que haya en esos momentos en el mercado. Si nosotros tenemos deuda a un 4% y hay deuda al 5% o más de la misma entidad o de entidades valoradas como más seguras, pues está claro que las venderemos por debajo del precio nominal en el mercado secundario, pues por comparación los otros productos son mejores... ¿y quien va a estar interesado en comprar los nuestros al mismo precio? Solo estarán interesados si bajamos el precio y en consecuencia la rentabilidad se equipara a los otros productos... Por lo que he leído la renta fija es mejor comprarla en momentos de euforia, con tipos altos y un ciclo expansivo en su apogeo y venderla en época de crisis, cuando hay tipos bajos y por comparación la renta fija ofrece mejores rentabilidades. Sin embargo ahora con tipos bajos, hay algunos productos de renta fija, incluso emitidos por Caixabank, que dan rentabilidades bastante superiores al 4%... A las otras preguntas, no te puedo responder... estoy igual que tú. No sé ni el precio final al que nos van a convertir los bonos en acciones, ni si habrá fusión... pero es muy significativo que en un principio la Caixa negase la fusión, para luego al cabo de unos días decir que tampoco era tan mala. Penoso. Saludos.
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