Efectivamente, si no comentas, no lo haces nunca (salvo que te difamen o haya una causa clara). Lo contrario sería intentar influir para mantener alto el precio de la acción. quien comenta selectivamente, también está dando un mensaje cuando no comenta.mmm, creo q lo estoy liando
Veo alguna falta de ortografía.. disculpad. Escribir desde el móvil no es mi fuerte.
Ya que me he puesto y hablando de la empresa, ignorando si ha subido o bajado estos días, me da la impresión de que la empresa ha depreciado agresivamente su inmobilizado. Es decir que lleva años dando un beneficio menor al real (salvo que tenga unas instalaciones muy muy viejas). Hablando de memoria y pudiendo cometer algún error, del mini informe anual 2016 he observado lo siguiente:
- el valor neto es mucho más bajo que el bruto de sus activos, además 18M fueron invertidos en 2016 y mucho no se habrá depreciado. Creo que he leído que algunas de sus instalaciones y equipo están valoradas a 0.
- el gasto de depreciación ha disminuido en los últimos años, esto también podría explicar parte del enorme aumento del beneficio.ha disminuido porque cada vez hay menos activos que puedan depreciarse.
- cuando venden activos, que imagino tienen menos valor en el mercado que para lingotes, los venden con beneficio, están infravalorados en libros.
Suponiendo que es correcto, podriamos concluir que el valor en libros de lingotes está muy infravalorado, que el rendimiento de capital es en realidad inferior (habría efectos contrapuestos: menor beneficio por depreciaciones con menor base de capital sobre la que se calcula el rendimiento). Que la gerencia prefiere pagar pocos impuestos a impresionar a los analistas. Que el gasto de depreciación probablemente sea más bajo en los próximos años...
Si en vez de estar en modo pesimista, estuviésemos en optimista, diríamos que lingotes tiene recorrido para aumentar su rendimiento de capital, porque en realidad su capital es mayor de lo que publica.
Una última cosa, haced el ejercicio de mirar superficialmente unas docenas de empresas de La Bolsa española. Si alguien encuentra algo mejor que lo diga aqui, por que francamente es de los valores más claros que veo ahora mismo, quizá sea empecinamiento y no razonamiento lógico, será eso.
Se opina aquí que Lingotes tiene una mala comunicación, yo diría que no tienen ninguna, lo requerido legalmente y punto. De hecho, se supone que el atractivo de este tipo de empresas es en parte debido a que son desconocidas por no promocionarse ante inversores institucionales.
Lo que sabemos es que las ventas en el 2T fueron menores a lo previsto y que eso tuvo un impacto más que proporcional en el beneficio lógicamente al haberse dimensionado para una producción mayor. aparentarentemente fue más un problema de producción que de demanda, los inventarios no subieron apreciablemente. Los problemas de producción deberían ser temporales, ya veremos si esto es así y su duracion. Eso fue en julio, desde entonces sin noticas.
Yo creo el valor baja no porque alguien lo haga bajar, ni porque unas manos fuertes quieran recomprar más bajo, ni porque haya información negativa oculta que solo los mejor informados conocen.
Lo que parece es que hay un sentimiento que ha pasado de muy positivo a muy negativo. Leo cosas como que es el nuevo Gowex. Que alguien debe saber algo terrible y por eso baja....
En resumen, sea lingotes una empresa con un futuro explendoroso o simplemente otra empresa cíclica en un momento álgido del ciclo, en mi opinión la empresa vale más o menos lo mismo que en mayo cuando cotizaba a 25€.
Quiza en el fondo sea una buena noticia, una confirmación de que en el mercado, sea cual sea el valor de lingotes, el mercado puede valorarla en 25€ y 4 meses después en 13€. Así que muy eficiente no debe ser. Evidentemente lingotes valdrá los beneficios que genere en el futuro que tiene nada que ver con que suba o baje en estos meses. O eso espero, porque si no es así... q hacemos invirtiendo en valores?
Por añadir algo que no haya leído aquí.
1. La inversión en India es a través de un 20% en lava cast, no está consolidado, en los semestrales es como si no existiese. En 2016, primer año de funcionamiento, el resultado fue de -800k€, por tanto los resultados quitando india fueron un 8% mejores a bulto. Podemos presuponer que en 2017 seguirá siendo negativo pero ni idea. Las ventas de esta participación no aparecen en las cuentas claro, aparece el beneficio en la cuenta de resultados anual. Leer los resultados de 2016 sin saber esto es valorar lava cast en menos de 0. De hecho a per 15 sería un valor de -12m. Creo q es relevante para quien no lo haya visto saber que lingotes fue penalizada por el arranque de India. Lo qie no se es que grado de control puede tener lingotes en esta empresa con el 20%.
2. El inmovilizado está amortizado como en un 75%. Me sorprende teniendo en. Cuenta que se supone que la fábrica es moderna. Esto puede tener varias interpretaciones, desde que son conservadores en la política de depreciación (las vidas útiles de base para depreciación parecen normales) hasta que serán necesarias inversiones adicionales en el futuro.
3. Mi impresión es que se está dando demasiada importancia a los resultados semestrales. El futuro tendrá poca relación. Y de esos resultados lo q mas me preocupo fueron las ventas,el beneficio menos porque creo q no es representativo.
Luego intentó mirar las cuentas en detalle. Antes he ido a la cuenta de capital o cambios en patrimonio del informe de lingotes, no había nada fuera de la cuenta de PyG y los dividendos. Eso intentaba decir, han pasado por resultados. Lo que no estoy seguro es de si esto es de mucha utilidad. Si el en el t3 vuelven a crecer n ventas seguro q el resultado vuelve a remontar
Juan, no se si te he seguido en todo lo que comentas. Si han provisionado a largo plazo, ten por seguro que ha pasado como coste por la cuenta de resultados, y será un coste de aprovisionamiento, en la cuenta de capital no hay nada por fuera de la cuenta de resultados.
A mí no me preocupa la bajada del beneficio. Te dimensionas para crecer, no creces (Segundo trimestres) y lo pagas. Y si podría haber además cargos de una vez.
A mí me preocupa: cuanto es capaz de
Crecer lingotes: demanda suficiente?por qué en lingotes y no en la competencia?sera capaz de abastecer esa demanda o le llevará años adaptarse?no pensando tanto en el próximo 20% de crecimiento sino en los siguientes...
Y por otro lado. En que momento del ciclo nos encontramos. Porque de los resultados de brembo, cie....saco una imagen de que todo el mundo está ampliando capacidad y me preocupa.
Espero y deseo que en 2018 veamos cotizaciones por encima de los 25€ previos. Creo que es bastante factible
El asunto es q tiende a proyectar el futuro sobre el último trimestre. Que lingotes valga un 40% menos que hace 3 meses implica que al menos algunos de los 2 precios es Incorrecto. Lo cual es la base de una clásica estrategia de inversión: comprar con buenas perspectivas a largo plazo pero malas a corto.
O eso, o el futuro es tan completamente impredecible que una empresa puede valer un precio y la mitad en pocos meses
Insistís mucho en que los mayores aprovisionamientos son debidos a compras de materias primas. No puede ser correcto, las compras van a inventario hasta que se venden. Este no es el motivo del aumento más que proporcional de los costes.
Lingotes se ha dimensionado para una mayor producción y el 2T de 2017 h sido similar al 2T de 2016 con el resultado de una disminución de los márgenes.
Ahora mismo mis dudas son más del tipo:
¿Los problemas de lingotes son temporales y en que plazo pueden ser resueltos?¿una vez todo los problemas de adaptación resueltos hasta donde podrían crecer las ventas antes de que la producción no sea capaz de cubrirlas?¿las futuras ampliaciones de capacidad cuanto añadirán y en que plazos?¿tiene lingotes demanda de sus productos suficiente para cubrir esa nueva capacidad?¿en que momento del ciclo estamos. Podría una menor demanda situar a lingotes en sobrecapacidad y hundir sus resultados?
Por cierto, estáis todos especulando sobre que puede estar pasando, entre otras cosas, porque la compañía no lo exaplica. Hay poco detalle en sus cuentas
