Participaciones del usuario Preclaro

Preclaro 23/01/13 21:26

Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379

Yo también he recibido la misma carta. Esta mañana he estado en mi oficina. Por cierto, cambiaron el director en 2010 y lo han vuelto a cambiar hace 2 meses. Opino que lo hacen para que cada vez tengamos que poner en antecedentes a una persona nueva ... así nos desgastan, ya está uno aburrido de tener que explicar cómo fue la compra de este producto, que el nuevo director ponga cara de escepticismo ante lo que le contamos, etc. Bueno, al tema: mi director ya ha recibido llamadas/visitas de varios clientes sorprendidos como yo por la circular. Aun así, todavía no sabe exactamente qué quiere decir la carta. En principio me dijo que son normas de la CNMV para todas las entidades españolas y que nunca nos va a perjudicar ¡ja, ja, ja!. Con esa explicación lo habrá dejado resuelto con la mayoría de clientes. En mi caso, lo que más me ha preocupado son los avisos sobre los nuevos riesgos según los cuales los valores pueden sufrir pérdidas, no cobrarse los cupones, etc.. dependiendo de la solvencia de los custodiadores del producto o de los subcustodiadores en los que los anteriores tienen autorización para delegar. Vamos, que ya no se depende sólo de la solvencia de Repsol sino también de la de una serie de entidades extranjeras desconocidas (para mí). Mi director no ha sabido qué decir respecto a estos riesgos y hemos quedado en que lo consultará y me dirá algo ... os trasladaré lo que me diga para que podamos comparar versiones. Me quedo más tranquilo leyendo lo que os han dicho a vosotros de que las PP Repsol son productos nacionales y no se les aplicarían estos riesgos de custodiadores globales y locales. Me dice que la carta es sobre todo por la nueva normativa de la CNMV (que digo yo que no es tan nueva ... julio de 2011, lo pudieron avisar entonces cuando todavía te podías deshacer de estos productos al 100% en el mercado interno de La Caixa). Lo que yo creo es que todo viene porque nunca nos han cobrado comisiones de ningún tipo por estos productos. En mi caso el contrato del que me dieron copia cuando pedí toda la documentación para poder reclamar en 2012 (antes no sabía de su existencia) dice que se me aplicará comisión de custodia y mantenimiento de 0 euros y eso es lo que yo pienso que se están preparando para cambiar. Como los bancos ahora no dan créditos, se ven obligados a obtener sus beneficios por otros medios, principalmente con comisiones de todo tipo. Demostrarían mucha más honestidad diciendo eso claramente, que van a empezar a cobrar comisiones porque lo necesitan, en vez de enviar cartas incomprensibles y sorprendentes como ésta, asustando con el extracto adjunto en el que ponen que tu saldo de valores es 0 porque los han traspasado, no dicen a dónde. Digo yo que te meten el susto en el cuerpo para que luego respires aliviado cuando veas que "sólo" se trata de cobrar comisiones nuevas, y consiguen que aceptemos encantados el mal menor. Es una estrategia que se está aplicando ampliamente en estos tiempos de crisis ¿verdad?.

Preclaro 10/12/12 20:34

Ha respondido al tema Cántabros y astures, los extremeños os esperamos EL DÍA 15 a la gran manifestación de Cáceres contra LIBERBANK

Hola Pedro123: yo soy afectado por preferentes y deuda subordinada de La Caixa y cuenta conmigo en la manifestación. Tenemos que apoyarnos porque el problema de todos ha sido el mismo: una mala comercialización, con ocultación de información acerca de los productos que nos vendieron (cuando no información engañosa directamente), con una intención clara de beneficiarse las entidades sin importarles los intereses de sus clientes y con la colaboración de las instituciones (BdE, CNMV, Gobierno de turno). Éste fue el primer rescate de la banca con cargo directo al contribuyente ahorrador. Tengo familiares cercanos con deuda subordinada de Caja de Extremadura, son personas mayores y les da vergüenza reconocer que les han tomado el pelo. Estas cajas han elegido muy bien a sus clientes-objetivos. Las personas mayores se sienten inseguras de sí mismas, se van dando cuenta de que pierden facultades y les da vergüenza reconocerlo públicamente. Además la gente mayor tiene una manera de ser, unos principios de hace 50 años, en los que no se veía bien lo de manifestarse ni reclamar derechos de ningún tipo en la calle (ellos no los tuvieron). No se sienten cómodos en una manifestación, no suelen tener Internet ni pertenecer a redes sociales por lo que piensan que esto les ha ocurrido a sólo a ellos y que a lo peor hasta fue su culpa por fiarse de quien no debían. Algo parecido a lo que ocurre con las mujeres violadas que, encima de ser víctimas, se sienten avergonzadas y hasta culpabilizadas por la sociedad en muchos casos. Aparte del daño económico, lo de nuestros mayores no tiene nombre. El dinero es para ellos una necesidad básica, su supervivencia depende totalmente de sus ahorros ya que a estas edades avanzadas ya no tienen la posibilidad de volver a ganar lo perdido. Quitarles el dinero es quitarles el sueño y la vida ya que muchos de ellos prefieren morirse antes que convertirse en una carga económica para sus hijos. En las demandas a las entidades habría que añadir daños y perjuicios en acortamiento de vida que este problema está suponiendo para muchas de estas personas mayores. Hay tantos afectados en España (creo que más de un millón) que habría que hacer un estudio de la influencia de este factor: estafa económica versus empeoramiento de la salud y acortamiento de la vida de los afectados mayores.

Preclaro 06/10/12 22:40

Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo

El préstamo sólo lo dan para pagar deudas o cuotas de la hipoteca o para poder vivir, demostrando fehacientemente la necesidad de liquidez y que no se dispone de otros ingresos. A quien tenga por ejemplo 50.000 euros atrapados no se los darán todos de una vez, sino sólo la parte que necesite para ir tirando. Es una solución para contener la avalancha de demandas, pero no van a soltar ni un céntimo que no sea indispensable. Yo les he solicitado el modelo de contrato de préstamo pignorado en dos ocasiones y no me lo dan porque según ellos "no tengo necesidad". De momento mis ingresos cubren mis gastos, dicen que tengo que demostrar que lo necesito para algo. Vamos que te tienen que dar ellos el visto bueno a lo que quieras adquirir. Ni soñarlo si dices que lo necesitas para irte de vacaciones..... Seguramente La Caixa terminará saliendo para alante, pero los beneficios que han tenido en años anteriores caerán necesariamente... sólo van a alargar la agonía todo el tiempo que nos puedan retener a la fuerza. De ser clientes que llevábamos muchos años (en mi caso más de 20 años) confiando y recomendando a La Caixa, ahora estamos retenidos a la fuerza. Cada vez que nos la mentan o leemos una noticia o simplemente pensamos en La Caixa no podemos evitar enviarles malos deseos para el futuro. Así es imposible generar "confianza" ni recuperar la imagen de su marca. Somos demasiados miles de clientes insatisfechos y que demostramos nuestra insatisfacción cada vez que entramos en la oficina (es lo que debemos hacer todos, demostrarlo siempre que tengamos ocasión). Eso se nota y se transmite a otros clientes con los que coincidimos en dichas oficinas, a nuestros amigos, familiares, etc. A largo plazo no pueden ganar.

Preclaro 03/10/12 11:09

Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo

Es verdad, portland. Gracias por avisar.

Preclaro 30/09/12 00:16

Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo

Todo se trata de una campaña publicitaria enorme. Tened en cuenta que ahora mismo está habiendo una fuga masiva de clientes de las entidades nacionalizadas y de las que tienen que recapitalizarse hacia las entidades "sanas" entre las que se encuentra La Caixa. Han incluido un montón de anuncios sobre todo en prensa y radio (que si La Caixa patrocina las noticias del día, que si tú eres la estrella, etc). Yo cada vez que oigo o leo los anuncios, se me revuelven las tripas. Todo es para intentar captar a esos millones de clientes que están cambiando de banco durante este año. Y les interesa vender aunque sea humo porque los clientes de otros bancos no entran a profundizar en la letra pequeña de estas noticias, sólo leen la noticia y piensan que qué buena es La Caixa. En cualquier caso, están reconociendo que estos productos se han vendido con malas artes y mala práxis porque si no fuera así no tendrían necesidad de buscar "soluciones". No sé qué más evidencias necesitan las distintas fiscalías para actuar de oficio. En Galicia ya han dado la razón a más de 1.000 afectados ¿no está ya demostrado que ha habido muy mala intención en todos los casos, no sólo en los que lo pueden demostrar?. Y está claro que si no han tenido escrúpulos para engañar a ancianos, minusválidos, analfabetos, etc., mucho menos los habrán tenido para hacerlo con las personas "normales", es decir con todo quisque que tuviera algún ahorrillo. A mí me parece que cualquiera que comprara estos productos a partir de 2008 (desde que la crisis estalló de manera pública) y pagara por ellos el 100% de su valor cuando ya TODOS los inversores institucionales se habían negado a comprarlos, está claro que ni eran inversores, ni tenían conocimientos financieros ni fueron bien asesorados, ni fueron conscientes o conocedores de los riesgos. Y el obligar a las personas a tener que recurrir a los juzgados para demostrarlo es sólo una táctica deliberada para retrasar todo lo posible las devoluciones y para aprovecharse de los muchos que no tienen medios para ir a juicio o que tienen cantidades pequeñas atrapadas y no les compensa. Así se ahorran un montón a costa de cometer una enorme inmoralidad que ya les está pasando factura. Sus propios trabajadores/directores son conscientes de lo que ocurre y han perdido todo el orgullo que antes tenían de trabajar para una empresa reconocida como La Caixa. Ahora cada vez que un cliente entra en la oficina, ya se preparan para bajar la cabeza y aguantar el chaparrón ¿se puede trabajar así? ........ Una consulta sobre otro tema: ¿habéis cobrado el cupón de las convertibles? A mí me han abonado el 6,5% ¿no se había aumentado el tipo de interés al 7%?

Preclaro 22/08/12 01:11

Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Esta reflexión del enlace que incluyes me parece muy muy acertada. De hecho, yo también llevo tiempo pensando en que si, como dicen, la entidad es viable y va a devolver el préstamo de la UE-FROB y no va a costar nada al contribuyente, entonces, ¿por qué hay que aplicar quitas a nadie?, sólo habría que tratar a las preferentes exactamente igual que al préstamo de la UE-FROB, es decir, ponerles un vencimiento también a 10 o 12 años y, si acaso, reducir el tipo de interés al mismo % que va a tener el préstamo. Y en el interín de esos 10 o 12 años ofrecer la posibilidad de convertirlas en acciones cada 3 meses (o cada 6 meses o una vez al año) para dar mayor liquidez a quien vaya necesitando disponer de parte o de todo su dinero. Lo que no se puede permitir es que Bankia empiece a dar beneficios dentro de un año o dos (como seguramente ocurrirá) y esos beneficios no se dediquen a restituir su dinero a los clientes captados con engaño. ¿Qué confianza va a generar Bankia si no cumple sus compromisos previos y si queda claro que en cuanto hay problemas los primeros perjudicados son sus clientes? Por supuesto, aun haciéndolo así mucha gente podría demandar a Bankia por venderle un producto de renta fija "seguro" que en realidad acabaría convertido en acciones que son productos totalmente especulativos y de riesgo alto. Pero al menos tendría alguna justificación el pedir a la gente que espere para recuperar su dinero ya que se estaría tratando a todos igual.

Preclaro 21/08/12 15:45

Ha respondido al tema Preferentes Repsol KYG7513K1379 y KYG7513K1452

Hola Alvya. Lo he tenido claro a posteriori. Antes no había oído nunca hablar de los "cortos". Es una de las muchas cosas que he aprendido en estos foros. Ahora, como muchos afectados por estos productos, estoy muy pendiente de las informaciones financieras. En mi anterior comentario hablo de que canjearán por acciones, pero me imagino que serán bonos convertibles en acciones con un precio prefijado (en torno a 20 euros/acción). Y sí, si es así, intentaré hacer un "corto" asociado. Estoy recopilando información en este tema porque tengo entendido que durante todo el tiempo que tarde en hacerse la conversión en acciones, hay que tener un capital disponible para cubrir las posibles fluctuaciones de la acción. Tampoco estoy seguro de si la prohibición de cortos es sólo para corto plazo o para cualquier palzo(en este caso, probablemente la conversión se ejecutaría uno o más años después del canje). En fin, que como espero que hagan lo que he comentado, pues intento prepararme y estoy en ello y lo comento aquí por si le sirve a alguien más.

Preclaro 21/08/12 11:29

Ha respondido al tema Preferentes Repsol KYG7513K1379 y KYG7513K1452

La clave está en la prohibición temporal de los "cortos" en bolsa. Desde que se prohibieron, la acción de Repsol ha pasado de 11 euros a 16 y subiendo. En caso de hacerse el canje sería por acciones y lo que Repsol no quería era entregar sus acciones de autocartera a 11 euros/acción. El Gobierno está siempre a favor de las grandes empresas del IBEX en las que acaban colocados los ex-políticos importantes cuando pierden las elecciones. Repsol compró las acciones que tenía Sacyr a 22 euros y lo que quiere es colocárnoslas a los preferentes lo más cerca posible de ese precio. Antes de prohibir los cortos, con la acción a 11 euros, nos tendrían que haber aplicado una gran quita en el canje de las preferentes y casi nadie lo hubiera aceptado. Ahora, posiblemente ofrecerán el canje con un precio en torno a 20 euros/acción. Lo malo es que, en cuanto se vuelvan a autorizar los cortos, la acción volverá a su valor real que está entre 12 y 14 euros y entonces, a posteriori, los ex-preferentes nos daremos cuenta de la quita que nos han aplicado. Exactamente igual que pasó con el canje de preferentes de La Caixa que valoraron la acción de La Caixa en 3,86 euros porque PRECISAMENTE también se prohibieron los cortos durante el canje y así se hizo subir la acción artificialmente/manipuladamente y se volvieron a autorizar éstos dos días después de terminado el canje. En cuanto se permitieron otra vez los cortos, la acción de La Caixa bajó a toda velocidad más de un 35%, pero ya habíamos hecho el canje y aceptado el precio inflado anterior.

Preclaro 25/07/12 22:21

Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo

Lo que está claro es que reconocen que se ha engañado en la comercialización. Si no tuvieron compasión con discapacitados, ancianos, etc. mucho menos iban a tener decencia con personas "normales". Están reconociendo que se vendió con engaño, que había que vender como fuera, sí o sí. Lo que evitan al devolver directamente el dinero es que estos casos vayan a juicio (que estaría ganado directamente) y luego sirvan de precedente al que acogerse para todos los demás afectados que reclamen.

Preclaro 14/07/12 01:02

Ha respondido al tema Buscando preferentes baratas para comprar: Popular DE000A0BDW10, RBoS XS0205935470, Pastor XS0225590362...

Muchas gracias Torresp y Windsss por vuestras respuestas razonadas. Como podéis deducir, estoy atrapado en productos de La Caixa y estoy empezando a plantearme si no será mejor abandonar la reclamación judicial (que me va a paralizar durante varios años y sin garantía de éxito) y empezar a buscar otras salidas partiendo de la situación en que me encuentro, intentando recuperar mi dinero a base de hacer cambios de mis productos por otros.