Participaciones del usuario Preclaro

Preclaro 18/03/13 22:57

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Un posible texto para el burofax sería el siguiente: Que cada uno modifique los datos de la sucursal con la que trabaje, el nombre del producto que posea y el importe nominal, la fecha, ciudad, etc. El texto también se puede adaptar a las circunstancias de cada uno. Lo importante es dejar claro que se acepta el canje porque la alternativa del FROB es todavía peor, pero que en ningún momento se está conforme. BANCO: LIBERBANK, S.A. (Antigua Caja de Extremadura) SUCURSAL: C/ San Pedro, nº 15 10003 Cáceres ASUNTO: Escrito de reserva de acciones legales Don/Doña __________________________________________________, con DNI _______________ y con domicilio en (pueblo o ciudad), calle __________________________, ante la sucursal de Caja Extremadura, ahora LIBERBANK, S.A., sita en calle San Pedro, nº 15 de Cáceres INFORMA: PRIMERO.- Que la firmante del presente escrito, resulta ser titular de Obligaciones Subordinadas Emisión Noviembre 2004 de Caja de Ahorros y Monte de Piedad de Extremadura, por un valor nominal total de XX.000,00 € (tropecientos mil euros), suscritas en octubre de 2004. Dicha comercialización se produjo sin que la entidad financiera informara correctamente sobre la naturaleza y características del producto, en particular sobre su vencimiento en 2019 y el riesgo que conllevaba la inversión, cuando lo que realmente se quería y creía contratar era un producto con liquidez y sin riesgo. SEGUNDO.- Por ello, a pesar de que en próximas fechas se vaya a suscribir un canje de estas obligaciones por acciones y obligaciones convertibles, por medio del presente escrito se comunica que la aceptación de dicho canje en ningún caso supone la renuncia a las acciones oportunas que puedan corresponderle por la colocación de dicho producto por parte de la entidad en base a la defectuosa información proporcionada sobre las características del mismo. En este sentido, se reitera que lo que la titular quiso contratar desde un primer momento fue un producto de ahorro sin ningún tipo de riesgo y con total liquidez. Y la aceptación de este canje obedece al único motivo de obtener liquidez y evitar el canje forzoso y con mayor riesgo aún al que obligará el FROB en caso de no aceptar este primer canje “voluntario”. Por ello, no asumirá ninguna pérdida que se pueda producir por la venta de las acciones y las obligaciones convertibles por las que se va a canjear el producto. En Cáceres, 19 de marzo de 2013. Firmado: Mª ___________________________

Preclaro 13/03/13 15:08

Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379

Lo que dices es lo más inteligente en teoría. Pero, en la práctica, no creo que pudieras volver a comprarlas porque la propia Repsol, BBVA y La Caixa se pondrán a comprar todo lo que se ponga a la venta de las preferentes que hubieran quedado sin canjear. Así van amortizando poco a poco con descuento respecto al nominal. Ellos tienen personal dedicado a estos temas en exclusiva que, en cuanto entra una oferta de compra, la superan en un céntimo y ya está. Seguramente sólo te dejarían comprar a un precio que les compensara por las comisiones de compra-venta, custodia, etc. Es decir se cargan tu rentabilidad. Conozco aun empleado de La Caixa que me contó que se dedicaba a esto casi en exclusiva con las cédulas hipotecarias antiguas.

Preclaro 11/03/13 23:35

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Perdón, este mensaje era para hisgrim No tienes que quedarte los CoCos 5 años. Puedes venderlos también. Me parece que el precio de los CoCos será más estable que el de las acciones. Si logran sus objetivos de capitalización con el canje y el año 2013 termina bien, seguramente se podrán vender en torno al 90%. Pero yo tampoco entiendo mucho del tema. Mejor que otros más entendidos nos den su opinión. Por favor, asdebastos, berebere, Jaloke o luisalfil ¿qué opináis?

Preclaro 10/03/13 14:41

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Muchas gracias asdebastos. Entonces, ¿se puede decir que los CoCos son un poco mejores que las Obligaciones Necesariamente Convertibles que se han dado en otros canjes?, hablando desde el punto de vista de un ahorrador o un inversor conservador que prefiere RF a RV, que lo último que quiere son acciones, vamos.

Preclaro 09/03/13 23:20

Ha respondido al tema Deuda subordinada de cajastur

Muchas gracias a luisalfil y asdebastos que tan bien están explicando el canje. Se me ocurre que, referente al miedo a que el FROB haga un canje forzoso posterior en caso de que poca gente acepte el canje, que para eso están los COCOs ¿no?. Quiero decir que los COCOs se convierten en acciones en caso de que baje la solvencia de la entidad. Entonces, lo normal sería que en caso de haber pocos accionistas (que poca gente aceptara el canje), a los primeros que convertirían en acciones es a los COCOs ¿no os parece?. Tirarían de los COCOs recién canjeados (sin esperar a los 5 años y adios al %5 o 7% de cupón) antes de obligar a quitas a los que tienen OS que, además están delante en el orden de prelación. ¿Tiene sentido esto que se me ocurre o hay otras cosas a tener en cuenta que desconozco?

Preclaro 11/02/13 19:47

Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo

Es cierto. Las estaba confundiendo con las del canje de las preferentes que son las de este hilo. Pues gracias, me quedo más tranquilo porque este Hecho Relevante me resultaba bastante perjudicial para las mías que son las I/2012. Entonces no se aplica lo que he comentado. De hecho lo que están haciendo es alargar el vencimiento de las otras convertibles y así sus poseedores podrán ser durante más tiempo obligacionistas en vez de accionistas, que desde mi punto de vista es mejor.

Preclaro 11/02/13 15:05

Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo

A los propietarios de convertibles sólo nos interesaría canjearlas por acciones si el precio de la acción (2,83€ actualmente) igualara o superara al precio de canje (3,70€ actualmente). Todo lo que sea canjear antes de esto, en realidad es aplicarnos una quita o una pérdida sobre nuestra inversión inicial.

Preclaro 11/02/13 15:01

Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo

Hola zaragozano: el 7% lo seguirán pagando mientras sigan siendo obligaciones subordinadas convertibles. Me refiero a que, con este Hecho Relevante, pueden adelantar la conversión de las convertibles en acciones por parte de Caixabank unilateralmente. Entonces, es muy posible que nos canjeen en acciones antes de 2015. El canjear antes en acciones es algo que sólo beneficia a Caixabank porque así controlan el precio de canje (que está bajando gracias a las cláusulas antidilución que protegen a los obligacionistas), las acciones están pagando 0,23€ por acción y para nosotros cada acción nos cuesta 3,70€, es decir un 6,2% frente al 7% de las convertibles, además las acciones son un producto menos garantizado (con mayor riesgo) y se pueden suspender los dividendos con mayor facilidad que suspender el interés de las convertibles. Ahora mismo, el que no quiera acciones puede mantener sus subordinadas convertibles hasta diciembre de 2015. Una vez se apruebe el contenido del Hecho Relevante, aunque tú quieras seguir con tus convertibles, Caixabank puede decidir semestralmente cambiártelas por acciones. Y, en el mejor de los casos, como muy tarde se convertirán en acciones en junio de 2015. La mayoría de los antiguos preferentistas que somos los actuales propietarios de convertibles, somos inversores conservadores y no quisimos convertir en acciones en junio pasado ni, probablemente, querremos convertir en junio próximo, ni hasta que no nos quede otro remedio. Pues bien, Caixabank mediante este Hecho Relevante que ha publicado el día 1 de febrero, va a poder decidir si convertimos o no de ahora en adelante.

Preclaro 08/02/13 20:40

Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo

Pues parece que, si la junta de obligacionistas lo aprueba, se va a adelantar el vencimiento de las convertibles a junio-2015 (ahora es diciembre-2015) y, además, se otorgan el derecho de convertirlas en acciones semestralmente por decisión unilateral de Caixabank (ahora era voluntario, únicamente por decisión del cliente). Las obligaciones están pagando un 7% de interés y el precio de canje va bajando a medida que se aplican las cláusulas antidilución (empezó en 3,86 €, en diciembre lo han reducido a 3,70€ y cada año que se abonen dividendos en acciones seguirá bajando). Me parece que este Hecho Relevante sólo beneficia a Caixabank y nos van a hacer accionistas antes de lo que creemos. Los accionistas cobran menos interés, tienen más riesgo, se puede suspender su cobro de dividendos con mayor facilidad, etc.

Preclaro 23/01/13 21:45

Ha respondido al tema Participaciones preferentes REPSOL-ISIN KYG7513K1379

Hola Mafijus. Muchas gracias por la información que nos transmites. A ver si entre todos conseguimos aclararnos porque lo que va quedando claro es que los directores muchas veces saben todavía menos que nosotros. Referente a lo de que si no renuevas el contrato tienes forzosamente que vender las P.Pref, creo que también puedes traspasarlas a otra entidad. Es decir, lo que no renuevas es el contrato de custodia y administración de los valores, no los valores en sí. Lo que sería interesante saber es si tiene coste el traspasar los valores a otra entidad. ¿Es posible que al tratarse de una modificación por SU PARTE, tengamos derecho a cancelar el contrato SIN COSTE, es decir sin la comisión de traspaso?. En este caso, ahora sería el momento oportuno de negociar con tu oficina que no te cobren comisiones a partir de ahora o que sean mínimas y, si no llegas a un acuerdo, las traspasas a una de estas entidades (Renta4, Gaesco, ...) que cobran menos y su personal sí que sabe de estos temas. Es que los directores, en su mayoría, no tienen formación financiera en valores, suelen tener más bien un perfil comercial, muy buenos para vender cualquier cosa pero no para explicarla, ni resolver dudas, ni aconsejar al respecto.