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Postdoc74

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Postdoc74 24/08/15 10:35
Ha respondido al tema Cobro de un cheque americano en ING
Sé que este tema es viejo, pero es el primero en Google. Ing no cobra ni ingresa cheques en moneda no euro. No hay manera. O lo cobras en USA en efectivo o necesitas cuenta en otro banco. Afectado por ese problema
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Postdoc74 02/11/08 18:27
Ha respondido al tema ETFs naranja?
Obviamente, he escogido el foro equivocado. Aquí todo el mundo entiende que sólo se puede tener dinero en bolsa si se invierte más de 5000 euros por compra o hacer trading. Ese no es mi planteamiento, como algunos otros han sabido recoger en sus respuestas. Voy a dejar de escribir, no sólo en este hilo, sino en este foro, pero antes un par de cosas. En primer lugar, no soy contribuyente habitual en cuanto a escribir en este foro y no me dedico a predicar o hacer trolling en este u otros espacios de rankia. Apenas sumo 20 mensajes o así. Siempre me ha gustado leerlo pero veo que escribir requiere estar en el consenso y otras formas de pensar son mal acogidas. En segundo lugar, pensad bien lo que estáis diciendo. Comprar 5000 euros en acciones supone que, para tener una cartera diversificada con 10 o 15 acciones tenéis que tener un ahorro de 50000 a 75000 euros. Del 80% de los mensajes escritos en esta línea, vuestra afirmación es que cualquiera que no tenga esa cantidad de partida mejor se dedique a otra cosa. No sé si veis el elitismo y la presunción que supone decid a gente como yo que nos dediquemos a otra cosa, descartando de partida a cualquier persona que no tenga un ahorro de 2000 euros al mes, o un gran capital de partida. Cuando precisamente siendo más joven, comenzando, uno puede asumir mayores riesgos y fluctuaciones en el capital ahorrado. Esta afirmación (dedicaros a otra cosa), no sería tan desagradable si la única alternativa no fuera símplemente perder dinero: no hay forma de ahorro rentable que no involucre estar en bolsa (o un capital muy grande para hacer dinero en renta fija, o en pisos, o montar un negocio, claro) Hay muchas formas de invertir en bolsa. Una es hacer trading y timing con un capital ya formado. Otra es operar sobre índices invirtiendo cantidades más modestas pero uniformes. 200 euros al mes, en 3 ETFs no deja de ser 3*200*12 = 7200 que es más de dos meses de mi sueldo. Pero invirtiendo en bolsa de forma regular puedo esperar al cabo de 10 años una revalorización del 50%, y del 155% en 20 años (rentabilidad promedio 8% anual) Vale, ya está. No os molesteis en responder. A los que todo esto le resulta risible, adios muy buenas. A los que estáis empezando desde poco como yo, suerte e ignorad esa imagen elitista de la renta variable.
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Postdoc74 02/11/08 16:17
Ha respondido al tema ETFs naranja, otra vez
Josepe, de nuevo el 0.20% esta bien si NO TIENE MINIMO. Vete precisamente a la pagina del querido Betico http://www.comparador.com/www/es-es/cgi/comp_cliente+brk e introduce 400 o 600 euros. Salvo ING, el más barato es Ecortal con 2.45 euros por operacion, pero tienen una comision de custodia de 15 euros mínimo, o 120 euros al año. Si hago operaciones más grandes es probable que me compense usar mi cuenta en Renta4, pero leeros los mensajes: la idea es invertir _mensualmente_ cantidades fijas entre 4 y 6 ETFs diferentes. Insisto de nuevo: lee mi mensaje y lee el tuyo. Me estás hablando de 50000 euros, de 120000. Yo me acabo de gastar todos los ahorros en la entrada de un piso y tengo que entrar de cero. Obviamente estamos en ligas diferentes. Yo voy a negociar con el director de mi sucursal y se me rie en la cara -- ya lo hicieron con la hipoteca y no soy precisamente mileurista. Por favor, sed comprensivos con que hay gente que no tiene vuestro poder adquisitivo y dejadnos que planteemos y exploremos opciones diferentes.
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Postdoc74 02/11/08 16:11
Ha respondido al tema ETFs naranja, otra vez
Perdona Josepe, esa frase no iba dirigida a ti, pero no toda la informacion que ofreces es correcta. Desde hace un año, como otra gente comenta por aqui, la comision de negociacion en mercado nacional es el 0.20% para clientes de cuenta nomina. http://sites.google.com/site/etfsingdirect/ETFs-en-ING-Direct-Espa%C3%B1a/comisiones
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Postdoc74 02/11/08 16:08
Ha respondido al tema ETFs naranja, otra vez
Bueno, esto ya es pasarse. Tu has fumado algo raro esta mañana o eres siempre asi? Yo no trabajo en ningun banco, sino en la Universidad. Paso de poner mi dirección aquí porque con gente como tu... Por favor, dejanos en paz. Escribi este mensaje aqui y escribi la pagina web porque he recibido comentarios en diversos donde hemos discutido este tema y parecia una opcion interesante. Nadie te obliga a apoyar una opcion que obviamente no es para ti, rico cooperador con ONGs. Sinceramente, presumir tanto de lo uno como de lo otro es patetico. Insultar en los foros, y mandar a la gente a paseo aun mas.
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Postdoc74 02/11/08 16:02
Ha respondido al tema ETFs naranja, otra vez
No me agarro a nada, pero tampoco se pierde nada por pedir. El que no llora no mama. Respecto a conflicto de intereses, yo no he visto esto en ING Direct España, al menos no de momento (*). Los fondos que comercializa ING Direct _nunca_ son de ING gestora. De hecho son todos, o de Morgan Stanley, o de Renta 4 o de Dexia, creo recordar. Son fondos bastante maluchos, con comisiones competitivas con otros bancos, pero no con fondos indexados de gestoras independientes. ING Diba es un caso aparte. No es ING Direct como tal, porque Alemania no les permitió establecerse siendo banco extranjero, y su forma de operar (fui cliente suyo), es ligeramente distinta a ING Direct, por tanto no lo tomaría como ejemplo. (*) Bueno, una excepción es en la hipoteca, donde los seguros son de Nationale Netherlanden.
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Postdoc74 02/11/08 15:44
Ha respondido al tema ETFs naranja, otra vez
Josepe, tu ejemplo es incorrecto, porque las comisiones son diferentes para no clientes que para clientes. 5 + 0.25% es para quien no tiene cuenta nómina con ellos. A mí me cobran el 0.20% en mercado nacional http://sites.google.com/site/etfsingdirect/ETFs-en-ING-Direct-España/comisiones Paso de contestar al grosero de Betico_45, pero muchos de los ejemplos que él o tú mismo habéispuesto dejan de ser rentables al invertir menos de 2000 euros. Las comisiones de custodia de EBankinter son por valor. En el momento que tengas no un ETF, sino cuatro (mínimo razonable), pues ya dejan de ser 8 euros al año para ser 36. Repito el ejemplo que puse para inversiones mensuales de 200 euros en tres ETFs diferentes. ING: 4.5 euros incluyendo cánones de bolsa. EBankinter: 28.3 euros con canon. R4, 12.3 euros. Uno más barato quizás es el Banco Pastor, pero la cuota del custodia es 0.2% trimestral con un mínimo de 3 euros para acciones con valor nominal 6 para las que no lo tienen. Pero no es el punto. Es que no entiendo por qué os ponéis tan agresivos por algo que obviamente ni os va ni os viene, dado que vosotros jugáis en otra liga con otras cantidades de inversión y estos gastos parece que os la traen al pairo.
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Postdoc74 02/11/08 15:05
Ha respondido al tema ETFs naranja, otra vez
De nuevo, por repetir el tono de vuestros mensajes "allá vosotros y vuestras mentiras". Ebankinter cobra 8 euros por operación. La cuenta naranja combinada con el broker naranja es un 0.20%, o sea, para 2000 euros la mitad: 4 euros.
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Postdoc74 02/11/08 13:58
Ha respondido al tema ETFs naranja, otra vez
He tenido Ebankinter. Es mucho más caro y no más económico. Ebankinter cobra un mínimo de 8 euros por compra en mercado nacional y una custodia que tiene un mínimo trimestral de 2 euros por valor https://broker.bankinter.com/www/es-es/cgi/broker+comisiones?secc=CGRA&subs=OTRA Por tanto en el ejemplo que puse no sería 4 veces sino 8 o 9 veces más caro que ING La situación es tal que no basta con cambiar de broker, hay que conseguir que en España haya brokers más económicos donde se premie el ahorro regular a largo plazo, especialmente ahora que los fondos de pensiones han dejado de ser fiscalmente competitivos. Los ETFs son una posibilidad, debido a que tienen comisiones de gestión bastante bajas. Otra posibilidad sería tener fondos de inversión de gestión pasiva con comisiones aún más bajas del orden del 0.15% ( https://personal.vanguard.com/us/funds/vanguard/core/ ), pero eso lo veo aún más irrealizable que esta idea.
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Postdoc74 02/11/08 13:20
Ha respondido al tema ETFs naranja?
De nuevo, insisto en que ING sólo es más caro que R4 si haces adquisiciones por encima de los 2000 euros, porque para menos de 2000 euros R4 aplica 3 euros de comisión de mínimo. Aparte de esto, es cierto que R4 tiene otros servicions, pero la cuestión es cuales necesito ahora mismo. La parte de fondos de R4 está separada y considero que se debe de usar, aunque mirando muy bien los fondos y sus comisiones. Todo lo demás son opciones, futuros, CFDs, ... Es cierto que en este foro son populares, pero salvo las opciones, y cada vez menos, yo no los uso ni podría hacerlo. Es más, en R4 se han dado cuenta de que muchos de los servicios que ofrecen los usa la gente sin luego comprar, de forma que ahora _todo_ es de pago. Tiempo real? De pago. En ING es gratis para mercado nacional. Gráficos? De pago de nuevo y con comisiones considerables. Mejor usar Prorealtime fuera de horas.... Y suma y sigue. Otros muchos brokers o bancos ni siquiera ofrecen estos servicios. Insisto de nuevo que quizás me he equivocado de foro y aquí todos invertís cada mes 3000, 6000, 20000 euros, pero no es mi caso. Y creo que hay mucha gente joven que ahora mismo tiene cierta capacidad de ahorro y que se podría beneficiar de un banco que permite el ahorro a largo plazo en productos de bolsa rentables, no sólo cuentas remuneradas.
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Postdoc74 02/11/08 12:51
Ha respondido al tema ETFs naranja?
Para poner un ejemplo de lo que digo, orientado a no-especuladores con deseos de invertir periódicamente en bolsa, con las cantidades que yo considero realistas. Alguien es capaz de ahorrar 1000 euros / mes que quiere repartir al 60+40% en bolsa y renta fija. La segunda parte puede depositarla en fondos de inversión monetarios, renta largo plazo, etc La primera parte la divide en tres aportaciones de 200 euros a fondos cotizados, una para el BBVA Acción IBEX, otra para el Lyxor Eurostoxx y un otra para el Lyxor Dow Jones. El canon es similar, lo que da 3x1.1 euros, mientras que en ING la comisión es 2.4 euros frente a 9 de Renta 4. Repetimos esto doce meses, supone 108 euros frente a 28. Renta4, que es el broker más económico, cobra 4 veces más. A esto hay que sumarle la custodia. Supongamos que esta persona acaba de empezar a ahorrar e invertir en bolsa y tiene ya un capital de 2000 euros. En Renta4, con la comisión más baja del mercado, la custodia será de 1.5*12 = 18 euros, mientras que en ING no paga nada. Total, 224 euros frente a 28 euros, o un 3% frente a un 0.3% Si los fondos se revalorizan un 6%, en un caso hemos perdido la mitad del beneficio. Obviamente, lo contrario de tu ejemplo, orientado a personas que sólo van a invertir grandes cantidades en cada compra. Precisamente la actitud de gente como tú, que sólo considera que son dignas de invertir cantidades grandes en bolsa son las que lastran la cultura financiera de este pais, donde el ahorro a largo plazo se centra en vivienda y depósitos, si acaso. Yo considero que el ejemplo de EEUU, donde cada familia tiene que gestionar bien su ahorro y sus inversiones de cara al futuro, porque su pensión o la educación de sus hijos depende de ello, si bien no es una forma de vida cómoda, da lugar a que existan productos de inversión regular más económicos y diversificados, y probablemente una mayor cultura de inversión en bolsa.
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Postdoc74 02/11/08 12:26
Ha respondido al tema ETFs naranja?
Falso. La comisión nacional del Broker Naranja para gente que tiene cuenta en ING Direct es del 0.20% más cánones. Eso sí que es bajo. No he encontrado ningún otro Broker con condiciones mejores. E-bankinter cobra 7 euros de mínima. Openbank similar. La comisión de custodia de ETFs no se calcula sobre el nominal del ETF porque no existe como tal. Además hay un mínimo mensual de custodia de 1.5 euros en Renta 4 que son 3 euros en E-Bankinter y otros. Estoy de acuerdo que hay gente por aquí que hace gastos de 8000 o 10000 euros por compra, pero no desprecieis por ello a los que necesitamos comisiones de entrada más bajas porque las cantidades mensuales a invertir son menores. Obviamente esta petición no va dirigida a tí. Comercializar ETFs no les cuesta nada y la afirmación de que se están retirando proveedores de mercado no está contrastada: en la página de la CNMV no ha desaparecido ningún ETF desde que empezó y sí que están apareciendo nuevos.
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Postdoc74 01/02/08 23:55
Ha respondido al tema IngDirect ... ¡ me ha aplicado una comisión !
En primer lugar, corrijo lo que te han dicho en otros mensajes: tu dinero no está disponible hasta la fecha de valor. Que aparezca indicado no significa que el dinero haya llegado: el banco de origen puede retenerlo hasta la fecha de valor para obtener un interés extra. Yo no lo sabía. Ya me ha pasado en dos bancos (Cajamadrid y Bankinter) que una transferencia aparece registrada el día X con fecha de valor X+1. El día X contrato un depósito y el banco me aplica, un més después, un descubierto por la cantidad del depósito por ese día. Dicho esto, por qué tiene que esperar el banco un día para cobrarte un dinero que la empresa que sea le solicita un determinado día? Esperar un día es equivalente a que el banco te conceda un préstamo por ese día, comisión que te cobra.
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Postdoc74 01/02/08 23:51
Ha respondido al tema Normas de Valoración e IngDirect.
Perdona, pero tu mensaje es incorrecto. Ya me ha pasado en dos bancos que una transferencia aparece registrada el día X con fecha de valor X+1. El día X contrato un depósito y el banco me aplica, un més después, un descubierto por la cantidad del depósito por ese día. Dicho de otra forma, que aparezca la cantidad ingresada NO SIGNIFICA QUE EL DINERO ESTÉ DISPONIBLE.
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Postdoc74 30/01/08 09:29
Ha respondido al tema Creamos los ETFs naranjas?
Jeje, pues si es así resulta curioso que las páginas del broker naranja sean más informativas y fáciles de utilizar que las de Renta 4 :-)
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Postdoc74 28/01/08 17:10
Ha respondido al tema Creamos los ETFs naranjas?
Ya hay respuesta. En ING han pasado de "no vendemos ETFs" a "no descartamos ofrecer ETFs" en el futuro próximo. A ver si más gente presiona y se animan a entrar en este mercado.
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Postdoc74 27/01/08 22:39
Ha respondido al tema Creamos los ETFs naranjas?
Por un lado, las comisiones de los fondos de ING entiendo que son casi todas para la gestora Morgan Stanley o Renta 4, pues estos fondos están externalizados. Como mucho creo que ING se lleva el 0.1% de custodia. Bueno, pues que pongan ese 0.1% en los ETFs. La realidad creo que es otra. Si los rumores que circulan por aquí son ciertos, el Broker Naranja es en realidad Renta 4. Entonces sería contraproducente para la propia gestora ofrecer ETFs fuera de su plataforma Fondotop. De cualquier forma creo que es una buena idea, que podría diferenciar a ING como una entidad para el ahorro integral, desde todos los aspectos.
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Postdoc74 26/01/08 19:40
Ha respondido al tema Broker naranja me ofrece esto; qué opinais?
Yo también he recibido ese pantallazo y sinceramente, desearía que lo llevasen un punto más alla. Supongamos que ING, además de dejarte comprar acciones en bolsa, te dejase comprar los ETFs que cotizan en el mismo mercado. Tendríamos unos fondos indexados baratísimos: Eurostoxx 0.20% compra primer año + 0.15% gestion anual, Ibex 35 0.20% + 0.30%, etc, etc. Incluso se podrían permitir añadir alguna cuota de custodia para penalizar el que no usemos sus fondos naranja. Yo les he escrito un emilio a [email protected] pero si hay más gente interesada, quizás se podría verdaderamente conseguir algo.
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