Contenidos recomendados por Pillado Malamente

Pillado Malamente 05/10/16 13:18

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Estoy de acuerdo, parcialmente, al final el precio es el dinero que está alguien dispuesto a pagar por algo, y a día de hoy, parece que los inversores están menos dispuesto a pagar por TEFs de lo que estaban hace una semana, y la "flojera" de la acción es evidente. Quizás una "solución" al bloqueo institucional en España, anuncios serios, concretos e irreversibles de desinversiones de la compañía, y unos resultados del 3Q que no sean muy malos, podrían hacer suelo en la cotización, pero más allá de eso (y siempre que eventos externos, tipo elecciones USA, caída de las bolsas, subidas de tipos, etc.) la verdad es que la perspectiva es sombría visto objetivamente. Desde luego, las cagadas de TEF han sido muchas y muy prolongadas en el tiempo. Sigo pensando que a futuro la inversión en América (de donde viene, no lo olvidemos, el 50% de los ingresos de TEF) era necesaria, e insisto, factores ajenos a cualquier previsión están ralentizando la monetización de la inversión. Pero hay cosas que una compañía de ese tipo tenía que hacer sí o sí, o quedar en la irrelevancia. ¿Era sensato o no pagar millonadas por las licencias de 3G allí donde se subastaron al mejor postor? Uno podría pensar, "OK, esto es un abuso, que puje otro y yo me espero a que se peguen la torta para comprar la compañía entera por menos de lo que vale la licencia". La alternativa era quedarse fuera del mercado de 3G/4G, y de los pingües beneficios que reportó y reporta. Igual con el tema de la TV. Todo el mundo sabe que los servicios de telefonía fija y datos fijos están prácticamente "consumidos" (salvo en mercados emergentes). Los datos móviles aún dan dinero, pero la tendencia será a menos. Los servicios "de valor añadido" son el futuro, si se consigue "convencer" al público. Por eso era razonable comprar Canal Plus , unirso con Canal Satélite Digital, y mezclarlo todo en una alternativa comercial interesante. O eso, o morir a manos de los Netflix del mundo de aquí a una década. Y como Netflix aún no ofrece, que yo sepa, cosas como fútbol, mundiales de motos, F1, toros y similares, había que pujar por lo único que podía dar margen y beneficio a largo, que es los contenidos. Pujar por las "joyas de la corona" cuando todo el mundo sabe que es lo único que dará , si es que lo da, retorno a futuro es evidente que resulta en pagar mucho más de lo que posiblemente vale: la alternativa era tener una TV de pago que te puedes quitar de encima pagando 10€/mes por un Netflix o similar. No se descubre nada aquí si se admite que si fuera tan fácil invertir, seríamos todos ricos. Si fuera tan fácil pillar un rebote del 2.5% cada mes durante un año (que son poco más de 20¢ al nivel actual de cotizaciones de TEF) le estaríamos sacando un 35% anual a nuestras carteras. Incluso durante la última semana, que no ha sido precisamente boyante para la acción, ya he visto (a toro pasado, claro) dos tramos al alza de dicha cuantía. Ya lo dije hace tiempo y lo repito, aún en el caso mejor, me temo que la acción va a irse a medio plazo aún más abajo antes de remontar, aunque sólo sea por las incertidumbres. Si soy sincero, me salí de la accioń a gran pérdida, volví a entrar para pillar un rebote, y si no llega a ser por una cagada mía en la operativa, habría recuperado aproximadamente la cuarta parte de lo que llevaba palmado, que era mucho, así sólo recuperé una sexta parte. Luego vi otra oportunidad de rebote, que fue cuando saltó el tema DB, luego TELXIUS, ahora hoy a saber qué coño motiva a que estemos ya a 8.90€, así que llevo perdido todo lo que recuperé en la anterior apuesta, y contando. Y me da "canguelo" quedarme dentro de cara a final de mes y final de año, hay simplemente muchas cosas que pueden salir mal y que afectarían negativamente al valor. No sé si como para irse a valores de crash post-Brexit, pero podría ser. Cuando se pifió la salida de TELXIUS me alegré que aguantara los 9€, valor psicológico, pero hoy sin un motivo aparente nos vamos aproximando demasiado rápido a los 8.75€-8.50€, por debajo de los cuales, que Dios nos pille confesados, porque descontando noticias "externas" (temores DB, fiasco TELXIUS) parecería el límite entre confirmar la rotura de la tendencia bajista con la que llevamos años, o seguir en ella, y que el último par de meses hayan sido un espejismo. En cuanto a los comentarios de otros que proponen medidas drásticas, las medidas drásticas casi nunca son buenas. Porque en cierta manera, hay que mantener la palabra dada y los compromisos previos. A lo mejor Pallete sabe tan bien como nosotros que la política de retribución no es viable, y que es necesario vender "joyas" para no perder el rating. Pero el Alierta juró que no, que el dividendo se mantenía. Una compañía de 50B, un país, y en general nadie no pueden decir tajantemente una cosa y mañana la contraria. Porque entonces la próxima vez que digas algo tajantemente no te creerá nadie. Y eso, cuando hablamos de dinero, supone que nadie te presta, te fía o confía en mucho tiempo. Y lo último que necesita TEF ahora mismo es que se dude del compromiso de reducir deuda y sanear cuentas a largo plazo. Porque la próxima vez que emita bonos, presente planes, o afirme intenciones, no les creerá nadie. Por supuesto, algo tienen que hacer y harán. Mi opinión es que trataban de retrasarlo lo más posible para que las bravuconadas de Alierta sean cada vez más algo tan remoto que el mercado no les de mucho valor, al tiempo que esperaban mejorara la situación en mercados clave (Sudamérica / Brasil y España) y la caja diera algún margen de maniobra. Pero los politiqueos del Brexit han hecho un roto enorme a un plan, mejorable, de reducción de deuda, que es un agravio por el cual los españoles en su conjunto (y especialmente los invertidos en TEFs) deberemos estarles enormemente agradecidos a los hijos de la Gran Bretaña. Con su Brexit se lo coman. Posiblemente lo mejor para el que no necesite el dinero ahora mismo o a medio plazo es no consultar una cotización de aquí hasta Febrero de 2017, y al menos tener las Navidades en paz. Pero claro, igual se podría haber recomendado a los que compraron en 22€ cuando el año pasado estaban en 12€. El dividendo, incluso cuando lo había a 75¢/acción y año, después de descontarle la retención se queda en 60¢/acción, que como además en bolsa española el dividendo en cash se descuenta de la cotización, realmente, repartir dividendo si crecimiento del valor de la acción es perder dinero en lugar de ganarlo. Esta y otras cosas son las que uno sólo aprende a fuerza de "palmar" pasta en bolsa, y aunque es triste admitir tantas cagadas una tras de otra, al menos, no necesito el dinero para comer (regla número uno de la inversión especulativa). Aunque mi intención nunca fue "forrarme", sino sacarle un 3% anual a una parte de mis ahorros, que vaya elección tan buena y qué resultado tan poco brillante.

Pillado Malamente 05/10/16 11:10

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

La verdad, es que observar la cotización de las TEF resulta descorazonador, y para el común de los mortales no está muy claro si salirse antes de que vayan a peor, y tratar de coger un rebotillo aquí y allá para ir recuperando parte de la pérdida, dejarlas donde están con la esperanza de que lleguen tiempos más propicios, o liquidar a pérdidas, coger el dinero que quede, y no volver a acercarse a la Bolsa en mucho tiempo. Porque aparte de sus fundamentales, la acción se está llevando casi todos los reveses que uno se puede llevar , uno tras de otro, y cada vez cuando parecía que era "la buena" para comenzar a retomar una senda no digo que alcista, pero sí al menos lateral. Cierto es que la acción está donde está (y posiblemente debería estar peor) por méritos propios, no obstante todo lo que podría haber salido mal, salió mal: - Para satisfacer politiqueos varios, la CE denegó la autorización para la venta de O2 a Hutchinson, por un precio más que interesante, todo esto ya se sabía mucho antes de la decisión final y desde luego no hizo sino contribuir al piñazo de la acción, desde los 14€ de hace poco más de un año, a los 9€ y gracias de hoy - A pesar de esta cesión política para frenar el Brexit, éste ganó, y por si no fuera poco para una acción que aún no había mostrado síntomas de estabilización, le largó un -15% adicional - Durante Julio se recuperó todo lo perdido con el Brexit, y la acción dio síntomas de que, con las condiciones de Julio, el suelo etaba en los 8.50€, que ya se habían tocado y desde los que se había rebotado ya en Junio y a principios de año - En esto que se concreta la intención de sacar TELXIUS, y la acción toma la senda alcista (demasiado brusca, eso sí) que la lleva a casi romper los 9.75€, y corregir después - Mientras que sucede todo esto el caso DB resurge y le mete un buen barrido a toda la banca y compañías súper endeudadas tipo TEF, que si tenía algún potencial de seguir subiendo, se truncó en unas pocas sesiones - Cuando parece que se aclaraba de momento el asunto DB llega un baño de realidad y la venta de parte de TELXIUS se frustra, y nos comemos otro -4% para empezar - La acción mantiene los 9€ por los pelos y parece que va poco a poco recuperando parte de lo perdido en los días previos, para deslizarse ayer hacia abajo en un movimiento de flojera total de libro (arranque positivo, cierre negativo, y poco volumen) y hoy comenzar a dar "alegrías" (o alergias) del -1.25% para empezar En todo este tiempo, hemos tenido desde noticias potencialmente positivas (la posibilidad de que se forme gobierno en España, la constatación de que DB no se va a dejar caer, mayor previsión de crecimiento de España, movimientos para monetizar O2, movimientos para "estabilizar" la caja en TEF, revés electoral para los populismos brasileños) a noticias negativas (todas las demás). Y mientras tanto, sin embargo, casi todos los inversores del mundo mundial juran por Snoopy que la acción está barata y le dan potenciales de revalorización de hasta el 50%, que no sé cómo, ni sé dónde. La realidad es que a final de mes se presentan los resultados hasta Septiembre. Y salvo que pase algo tan sorprendente como imposible (que por primera vez en lustros la caja de para pagar el dividendo y además revertir la tendencia de la deuda en ascenso) , ese día las acciones se meterán otra buena leche, y quién sabe, si ese mismo día la empresa anunciará que todo o parte del dividendo pagadero desde 2017 en adelante, queda en suspenso, convertido en script, o como mínimo, adecuado al valor burśatil de la acción, pues tendría poco sentido (y sería aún peor para la acción) haberse pasado un año sin reducir deuda, sin ver avances en ese sentido, pagar un 4% por semestre de rentabilidad a los "dividenderos" y no ver claramente cómo piensan salir del atolladero. Y aunque para un fondo no tendría mucho sentido vender la participación después de comerse un -5% a -10% adicional por la modificación de la política de dividendos, lo bueno de los fondos, a diferencia de los particulares, es que si ellos pierden pasta lo pagan los suscriptores, pero ellos cobran la comisión igual. Si nosotros la cagamos nos comemos la pérdida igualmente en su totalidad. En definitiva, de aquí a final de mes y hasta que se aclare qué va a pasar con la política de dividendo y ver los resultados trimestrales, e incluso anuales de 2016 entero, creo que lo mejor que puede hacer uno es salirse en cuanto pueda, y llegado el caso, reinvertir cuando las cuentas anuales y el tema de dividendo y desinversiones esté más claro. Mejor perder el 25% ahora y reinvertir con la acción 1.5€ más barata, con tendencia alcista, que dejar el dinero parado, comerse el daño moral de ver otro -15% acumulado en el balance, y maldecir tu mala suerte por haber entrado en el peor momento posible.

Pillado Malamente 30/08/16 19:18

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

La verdad es que la cotización (y el IBEX en general) van en un lateral muy decepcionante durante todo el mes de Agosto. Yo no sé, porque no estoy en la cabeza de los inversores, qué está tirando para arriba del valor, y qué está tirando para abajo (aparte del pírrico volumen veraniego): - A favor de las subidas, situación macro y micro en España mejorando, sin grandísimos sustos en los últimos meses a nivel global, el real brasileño se está apreciando desde principio de año y parece que lo del Brexit, que alguna repercusión tendrá, está en punto muerto. Además del fuerte tirón que los selectivos de USA y el hecho de que otras alternativas de inversión estén en mínimos de rentabilidad dan a la renta variable - En contra de las subidas, casi los mismos motivos :) No hay sustos grandes pero hay enormes incertidumbres políticas (España, Brexit), económicas (Italia, la propia España con su déficit desmadrado) y de índole más chunga (ribera mediterránea y oriente medio candente, tema Ucrania y las escaramuzas rusas aquí y allí, el autogolpe turco, la debacle Brasil, la incierta Argentina, etc.). Aunque podría ser que no, el SP tendrá una corrección (y el IBEX se la meterá multiplicada), los tipos subirán (lo que no es bueno para empresas muy apalancadas), el dividendo va a cambiar por necesidad matemática, tanto como Hillary como Trump la pueden liar bien gorda, y sería raro llegar a final de año en lo económico sin un par de buenos sustos (sea China, USA, petróleo, banca europea, etc.). Además, lo del Brexit se retomará (¿quién se acuerda ahora de que sucedió allá por el 24 de Junio, del tal Boris Johnson, y de la nueva premier, que nadie sabe ni cómo se llama?), y no sé si la gente ha estado descontando que se daría marcha atrás. Tanto si en España pasa lo probable (nos vamos a terceras elecciones), lo improbable (de aquí a Noviembre sale un Gobierno del PP sin Rajoy), lo imposible (Gobierno mañana con un "tamayazo" de proporciones bíclicas, el PSOE en desintegración y Podemos deglutiendo las sobras) o lo indeseable (algún tipo de amalgama vendepatrias de nacionalistas y populistas), por más que nos vendan la burra la situación macro de España está a dos palabras de Draghi de la insolvencia. Tarde o temprano algún cabezacubo se hartará de jubilarse a los 70 en un minijob alemán para pagar la fiesta española, o nos impondrán sanciones de verdad, o echarán mano del MoU (Memorandum of Understanding) de cuando ZP, porque nos estamos riendo en la cara de la UE a mandíbula batiente (valga de muestra el "resumen económico" del acuerdo PP / Ciudadanos donde sólo se suben partidas de gasto, e impuestos, y ninguna se baja). Y según dicen los del análisis técnico, TEF hasta que no rompa por arriba los 9.20€ (nivel pre-Brexit) no va a ninguna parte, lo tocó en Julio y se fue hasta 8.4€, no llegó en Agosto (9.1€) y se fue para abajo, ahora con todo a favor estamos a 9.0€ y sin que haya pasado nada malo, y sí algunas cosas buenas, en un par de meses. Salvo "tamayazo" mañana (lo vería posible con 2-5 PSOEtas díscolos, no con 11 como se necesitan) y el IBEX se sorprenda y eso nos lleve al siguiente nivel, cuando vuelvan los jaleos normales y salga la primera noticia mala de lo que sea, me temo que las queridas "truñas" se irán de nuevo para abajo. Y en cualquier caso, hasta que no decidan qué hacer con el dividendo, es arriesgado quedarse "pillado malamente", porque el -10% ese día te lo comes muy ricamente, y luego recuperarlo puede ser cuestión de meses o años.

Pillado Malamente 26/06/16 10:43

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Lo de esta semana viene nuevamente a demostrar varias cosas: - En periodos de inestabilidad como el actual, que se prolonga por casi 10 años, y los que le queda, los grafiquitos sirven de poco a largo plazo. Entre susto y susto les veo valor para pillar miniciclos alcistas y bajistas, que no es el caso de la mayoría de los pequeños inversores - Al igual que el mantra de que los pisos nunca bajan se mostró falso, eso de que la bolsa siempre da revalorizaciones superiores a otros activos al largo plazo se ha demostrado falso. Sobre todo cuando se apuesta por sectores maduros en tiempos de cambio - El juego de "preguntar al pueblo" y que el 50% más uno de los votantes determinen el futuro del 100% de los habitantes es peligroso, especialmente si, como en el caso del Brexit (o cualquier campaña electoral) se utilizan argumentos falsos y se apela al garrulismo de boina a rosca y al uso de los típicos hombres de paja Que en este caso particular, para todo aquel "pillado" en TEFs, en Jueves por la tarde lo lógico y tras varias sesiones con buenas revalorizaciones lo lógico hubiera sido: - En el caso mejor sale el no Brexit, y las cotizaciones corrigen por llevar más de un 5% de recuperación en pocas sesiones. A lo peor, recompras a precio similar con el gasto de las comisiones - En el caso peor (el que se ha dado) te ahorras el -20% del pánico bursátil , y si los tienes bien puestos, compras a primera hora con el pánico (-20%) vendes a media sesión como hizo mucha gente (a -8%), y en lugar de perder un 16% frente al Jueves has ganado un 12% Lo que más jode no es comerse un -16% adicional, sino constatar que las opciones anteriores eran un win-win de libro, y haberla dejado pasar. Lo mismo que haber podido vender a 14€ en Agosto de 2015 y no hacerlo por no necesitar la pasta (y eso que habría obtenido plusvalías). Desde luego que si la letra con sangre entra, esta letra está ya muy dentro de mi XD La semana que viene continuamos para bingo, con la más que probable continuación de la inestabilidad patria y la posible (aunque de todo punto indeseable) pablemización del país. Nuevamente, lo loǵico hubiera sido deshacer posiciones el Jueves y esperar al Lunes, en el mejor de los casos SIEMPRE ha habido caídas de la bolsa el lunes tras elecciones, así que como mal menor, habríamos ahorrado dinero. En la bolsa, como en todo, "Manolete, si no sabes torear, ¿pa qué te metes? Saludos desde los infiernos personales y las pérdidas de patrimonio de cuatro dígitos.

Pillado Malamente 06/06/16 21:11

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Yo sigo pensando que TEF como empresa es viable e interesante opción a largo plazo, desde luego para los que andamos pillados a 11€ , 14€ o incluso más podría ser que no veamos recuperar el nominal invertido (descontando posibles dividendos en metálico) en un horizonte temporal de medio plazo (un par de años). Pero a largo sigo convencido de que, de una manera o de otra, TEF será un actor importante. Y al fin y al cabo (y según mi limitado entendimiento) si no pretendes ampliar capital, que la accińo esté a 12€ o que esté a 8€ es bastante indiferente, claro está, salvo que estés intentando evitar una OPA, que AT&T siempre se ha hablado que tenía interés, y como la economía USA siga subiendo (aunque sea dopada) y las TEF bajando quizás esa OPA (amistosa u hostil) se materialice, que cosas más raras se han visto. Para los inversores con unos pocos cuartos en títulos, nos aprietan un poquito más los plazos. Y ahora mismo de aquí a final de año hay una cantidad e incertidumbres notables, a saber: - Elecciones en España. La cosa pinta crecientemente mal, más allá de inclinaciones de cada uno, está claro que un gobierno continuista es menos malo que uno de cariz comunista / revanchista / anticapitalista - El Brexit. Con la población entregada a la demagogia en todo el globo, algúnos zoquetes ingleses han visto la oportunidad de montar su propia taifa a costa de una "pertenencia" a la UE que, hasta donde yo sé, a UK le beneficia mucho más que perjudica - La elecciones en USA. No sé qué es peor, si que gane Hillary (malo), su oponente Sanders (peor) o el pato Donald (pésimo). Nuevamente, muestra de cazurrismo patrio en el supuesto país de las libertades, el proteccionismo jamás ha ayudado a quién lo aplica y siempre ha empeorado la situación global - El IBEX está al albur de los bancos, del DAX, de Draghi y su droga, y con el SP500 en máximos, como alguno de esos factores flaquee todo el selectivo se va a pegar otro golpe serio - La situación de hispanoamérica aún tiene que clarificarse bastante: las elecciones en Méjico no han aclarado nada, en Perú tampoco, Macri en Argentina aún tiene que demostrar mucho, lo de Venezuela puede reventar a peor (guerra civil) en cualquier momento, en Brasil no salen de una (impeachment, crisis económica, JJOO que siempre traen más crisis) y se meten en otra (ZIKA), etc. Todos ellos mercados muy potentes para TEF, con riesgos divisa fuertes y donde estará su crecimiento orgánico a futuro, no en Europa Alguno de estos factores podría ser transitorio, algunos podrían cambiar a mejor, otros (como un posible giro al ranciocomunismo en España) ser letales a largo plazo. TEF parece que se ha movido más en un mes (contratación de un "pintas" cualificado, en contraposición a un dinosaurio de derecho, como jefe de datos, movimientos en banca online, etc.) que en muchos años previos. Si las cuentas trimestrales salen tampoco hay una extremada urgencia por liquidar O2, o Telxius, o desinvertir en más sitios, y es posible que el actual equipo esté dejando el tiempo pasar para ver si las incertidumbres mencionadas y los datos trimestrales muestran alguna tendencia antes de tomar decisiones a más largo plazo. Desde luego, es muy decepcionante que TEF esté a 9.10€ (9.50€ si metemos el reciente dividendo) con el IBEX a 8.800 y el gap con el DAX 10.100 agrandándose, y el SP500 en máximos, pero al igual que creo el selectivo español está siendo extraordinariamente penalizado por potenciales acontecimientos políticos (resumiendo, un gobierno de extrema izquierda / comunista) también creo que si ese primer "match ball" se evita y tenemos gobierno (soy el primero que colgaría a los gobernantes pasados, todos, de un pino, sólo considerando su pésima gestión), quizás recuperemos un estado de ánimo que a día de hoy, es profundamente negativo. En definitiva, que nadie sabe lo que va a pasar , y si no fuera porque uno ya está "Pillado Malamente", no se me ocurriría entrar. Pero al mismo tiempo, para el que quiera hacerlo ahora y asuma el riesgo, el potencial de ganancia es bueno. Así que invertid vuestros euros mientras os queden, y hacedle un favor a los que vamos palmando , que necesitamos ver los 14€ en TEF y los 16.000 en el IBEX como mucho tardar a final de año XD

Pillado Malamente 16/05/16 12:07

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Si comparamos la evolución del valor desde el cierre el Lunes pasado día 9 de Mayo, ahora tanto TEF como IBEX están a la par, con la diferencia de que TEF ha repartido 0.40€/título de dividendo, así que mientras en el pasado TEF evolucionaba peor que el mercado (bajaba más en las caídas y subía menos en las subidas), parece que desde la confirmación de la no venta de O2 la tendencia se ha invertido. Aún con las muchas incertidumbres futuras, podría ser un punto de inflexión en el valor, que más allá de los fundamentales de la empresa, estaba posiblemente sobrevendida. Podría haber luces en el horizonte, como por ejemplo: - Con la "podemita" Rousseff fuera de Brazil y el nuevo presidente promoviendo la seguridad jurídica, el libre mercado y la lucha contra la corrupción, si la cosa no acaba en disturbios y guerra civil como pretende el mal llamado Partido de los Trabajadores, quizás Brasil deje de caer y eventualmente se recupere. El reciente alza en el precio del crudo podría ayudar - No es que las olimpiadas vayan a ayudar (la maldición de las Olimpiadas hace que el país anfitrión siempre se la pega económicamente al acabar), pero veremos si el real recupera algo frente al euro, que desde 2012, se ha despeñado un 50% (lo que significa que aún TEF sacando el mismo beneficio en Brasil, en las cuentas en Euros cuenta como la mitad) - Superado el asunto O2, mucha de la incertidumbre se ha disipado, ahora con nuevo presidente puede haber la expectativa de que se gestione la empresa de manera diferente, esperemos que a mejor - Las posibles desinversiones (TELXIUS, O2) están por ver, así como el dividendo a futuro, me gustaría pensar que los nuevos gestores preferirán enmendar la plana al antiguo capo para beneficio de la empresa antes que "mantenerla y no enmendarla" a cuenta del beneficio en cash futuro - Si los resultados del 26J acabaran dando un gobierno en coalición de tinte no extremista (es decir, sin Unidos Podemos ni los separatistas con capacidad de veto) aún a sabiendas de que España se va a llevar un palo de Europa a cuenta del déficit, al menos el factor miedo (pánico) inversor podría quedar disipado. Aunque me temo que el 26J saldrá parecido al 20D, y no habrá formación de Gobierno, como mínimo, hasta Septiembre, si no hay que repetir las elecciones por segunda vez - A pesar de los datos objetivos en contra, "la calle" de verdad se está creyendo que hemos salido de la crisis, los bancos vuelven a dar pasta a carretadas para pisos, y el personal se está fundiendo lo suyo y lo del resto. Aunque esto sea un espejismo y la realidad nos de, otra vez, en los morros, la ilusión durará al menos unos meses Lo que está claro es que los que andamos pillados en este valor tendremos que armarnos de paciencia si queremos ver revalorizaciones, y confiar en que el "nuevo" equipo directivo (entre comillas lo de nuevo, porque no son precisamente recién llegados) sea más profesional, que San Draghi saque el helicóptero y que en general la situación en sudamérica se aclare a mejor. Con 50B de capitalización no es un "chicharro" que nos pueda dar sorpresas por dejar de mirar el valor un par de semanas.

Pillado Malamente 12/05/16 18:45

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Bueno, se puede estar mosca por muchos motivos, y entre ellos puro egoísmo, el primer párrafo de la carta enlazada lo deja claro, en otras palabras, ese señor quiere que su dividendo sea como antes, a lo mejor que la compañía ahora tenga pies de barro (deuda) se debe a que el mucho dinero que han repartido en dividendos las Matildes se tenía que haber quedado en caja, por ejempo, para recomprar acciones propias en tiempos de caída (y así revalorizar indirectamente y a más largo plazo al accionista), o usados con más cabeza para inversiones de futuro. Tampoco es comparable la Telefonica de los tiempos del cuasimonopolio con precios a golpe de BOE, con la situación actual desregulada (y donde por cierto a Telefonica le exigen cosas que a las demás no, véase si no el irracional movimiento de la CNMC de obligar a Telefonica a compartir la red de fibra que pusieron sin ayuda de nadie en pueblos de mala muerte de Castilla y León). Ni se puede comparar la alegría de gastar de los años locos de presumir de pagar más que tu vecino de móvil y enviar 200 SMS al mes a 15¢ cada uno , con la situación actual de España. Y se pone a mencionar empresas con "ventajas competitivas" (REE, ENAGÁS, ABERTIS) que son básicamente monopolios paraestatales (como lo fue Telefonica en su día). Es muy fácil tener ventajas competitivas a golpe de mercados en régimen de monopolio y tarifas reguladas por BOE, o haciendo regalos periódicos (como el caso de ABERTIS con toda la red de distribución de TDT y sus múltiples y sucesivas "mejoras", pero aún seguimos con las emisiones de TDT-HD con calidad que no llega ni a HD-Ready en los canales principales, no digamos ya en emisoras secundarias, que es como un vídeo malo del youtube). En el análisis financiero no entro porque no entiendo pero parece razonable. Hay propuestas que son brindis al sol (aunque razonables, como echar a todos los calientasillas consejeros como ex-ministros y don nadies que no aportan nada y reciben mucho), y no es posible comparar una petrolera con un control total del ciclo del producto (desde la extracción al refino a la comercialización minorista) con Telefonica (o cualquier otra teleco metida hasta las trancas en voz, datos y móviles y no en servicios de valor añadido). Que Telefonica la ha cagado en muchos aspectos es innegable. No sé entiende cómo un Alierta ha podido estar tres lustros al cargo de una compañía con 100B de capitalización en algunos momentos (se entiende cómo llegó, pero no se entiende porqué el consejo no le echó, quizás sí, el consejo se levanta lo mismo vaya bien o vaya mal la empresa). Pero echando la vista atrás 15 años, ¿no es evidente el cambio brutal que ha habido en el mundo de las telecos, y cómo se están viendo arrinconadas a la irrelevancia por empresas (todas ellas de USA) que ofrecen contenido y no que proporcionan conectividad? Ojo, que la conectividad será crucial, y desplegar varias generaciones de redes como se ha hecho en los últimos 15 años no es nada barato (red 2G, 3G, 4G, de la telefonía y RDSI al modem, el ADSL con sus sucesivas mejoras y masificación, y un despliegue desde cero de FTTH que llega a varios millones de hogares). Al mismo tiempo que tienes que competir y regalar la red a terceros, que ponen la mano por unas migajas de margen sin aportar nada. Al mismo tiempo las empresas se veían obligadas a crecer para no ser engullidas (la de veces que se ha hablado de que la AT&T americana se iba a comer a Telefonica), y crecer orgánicamente es complicado, así que como los mercados maduros son complicados, te vas a emergentes (y eso en España es de Río Grande para abajo). Y como había una locura de crédito pagas más por lo mismo (como con las casas), hasta que te pegas una leche de realidad (pero tampoco podrías haber pagado menos aunque quisieras). Eso cuando los estados no se inventaron las lamentables subastas de licencias de telefonía 3G, como la de Alemania, y nos querían vender que eso era bueno, claro, nadie decía que si se pagaba 5000M€ por una licencia, se acabaría cobrando en forma de tarifas. Telefonica y el resto de las compañías similares saben perfectamente que su negocio camina hacia la irrelevancia (lo cual no significa que vaya a desaparecer), pero la batalla del público la han perdido hace tiempo. La gente ya no valora sus conexiones de datos, ahora sólo quieren ver el youtube, no pagan por ver el youtube y creen que la conexión de datos también es algo que debería ser gratis, y ahí mal recorrido tienen las telecos. Se han dado cuenta y quieren meterse en el mercado de contenidos, desde productoras a exclusividad (deportes, toros, pelis, series) y está pasando lo de siempre: se pagan precios mucho más altos de los que se pueden amortizar. Pero el riesgo de no estar dentro es quedarse fuera, y teniendo los contenidos tienes una posibilidad de futuro, sin los contenidos simplemente desapareces. En resumen, es lógico que Telefonica gane menos que hace 15 años, lo contrario sería sorprendente. A Telefonica como empresa le queda la baza de sudamérica (Brasil / Argentina / Venezuela), me alegraría mucho más por sus ciudadanos que por mi dinero si los países salieran de su desastre político y social de las últimas décadas, y confío que así sea (aún a 30 años vista). A la acción hasta hace literalmente tres días le penalizaba la incertidumbre (bajaba más que el IBEX cuando bajaba y subía menos cuando subía, incluso comparando con valores no bancos). Es posible que ahora ese mal comportamiento relativo (5-10%) se corrija a medio plazo. Y luego está la situación política local, que tampoco ayuda, no hace tanto (cuando España aún estaba en crisis, como si no estuviera ahora) el IBEX y el DAX estaban al mismo nivel, ahora sobre el papel vamos mejor y con un 10% por debajo (y los bancos patrios no están mejor que DB y similares). ¿Qué pasará? Ni idea, pero el señor de esta carta parece más enfadado con su dividendo que con la viabilidad de la compañía a largo plazo, o eso me da la impresión.

Pillado Malamente 08/05/16 14:21

Ha respondido al tema ¿Qué le pasa a Telefónica (TEF)?

Hola foro, es mi primer mensaje, y me presento aquí (no sé si habrá algún otro lugar más pertinente para hacerlo), pero la próxima ronda de e-cervezas corre de mi cuenta ;-) Me suscribo a este hilo por el interés, pues como el nombre de mi usuario indica, ando "Pillado Malamente" en TEF. Sin contar mucho porque a nadie le interesan los lloros de otros, ando "pillado" a 11.30€ de media, aunque comencé mi etapa de inversor en renta variable a casi 13€ a finales de 2014 si no recuerdo mal y sólo para dejar las acciones "trabajar" en forma de dividendo, a largo plazo (3 - 5 años), y tras un muy breve periodo de análisis del valor, donde me había marcado como precio objetivo 13 - 14€ y como ganancia la escasa revalorización del valor y lo que sacara de dividendos. Y como hace unos meses no necesitaba el dinero dejé pasar la ocasión de vender con ligeras plusvalías habiendo cumplido el objetivo de revalorización en meses en lugar de en años...y me veo ahora con un bonito -20% y bajando y con más necesidad de liquidez de la que tenía antes. Y con lo de O2 que tiene mala pinta, y el dividendo, también. Aún así, hay que ser positivos en la vida (lo más que puede bajar la acción es a 0€) y rompo aquí una lanza (interesada en favor de la revalorización a largo plazo): - A pesar de la deuda, TEF es una compañía viable: tiene unos activos, tiene un servicio, y una importante presencia en mercados con mucho potencial de crecimiento. Crecer en mercados maduros es complejo, crecer en LATAM está viéndose más a largo plazo de lo que se pensaba, pero si la evolución de las décadas pasadas a nivel global es precursor de la evolución de las próximas, la riqueza y nivel de vida en LATAM sólo pueden ir para arriba, y por lo tanto, las ganancias en bienes no básicos como los que ofrecen las teleco - De hecho, las comunicaciones, datos, etc. podrían parecer bienes "de lujo", pero las prioridades de la gente ya los ponen como bien de primera necesidad. ¡¡¡Si hasta los refugiados de países en guerra vienen equipados de serie con sus smartphones!!! - Nos fastidiará más o menos, pero nos terminará entrando que a lo mejor eso a lo que pasamos enganchados más horas que a ninguna otra actividad diaria (a excepción del trabajo y del sueño) tiene más valor del que estamos pagando ahora mismo. No es que promueva subidas de tarifas, pero desplegar red y hacer que aguante las demandas continuamente crecientes de los usuarios tiene un coste que no es despreciable. En el 2000 teníamos cientos de miles de ADSL de 256 Kbps y ahora tenemos millones de ADSL/FO a decenas de Mbps, más 30 millones de líneas móviles... - Es posible que de aquí a uno , dos...X años la situación de inestabilidad y crisis en los mercados LATAM más tocados actualmente vaya a mejor. Argentina podría ir mejorando tras la etapa Kirschner, Brasil tarde o temprano remontará el vuelo, Venezuela podría rebotan desde lo más profundo del infierno, y con ellos sus divisas...es posible que caigan más antes de mejorar, pero a largo plazo la oportunidad es grande - Lo de O2 cuando se cierre para bien o para mal esta semana hará que el mercado supuestamente valore el título según AT, AF, largo plazo o lo que sea, pero posiblemente con una perspectiva a más largo plazo. Dejaremos de ver cómo el título da unos cabezazos de escándalo, impropios de un valor con 50B de capitalización - Como se ha dicho, en el peor de los casos TEF decide no pagar todo o parte del dividendo durante unos años y centrarse en su viabilidad financiera a futuro. Eso sería malo para algunos (como yo) pero bueno para el conjunto de los inversores a LP, y daría la tranquilidad de pensar la estrategia como empresa y no centrarse en el maldito flujo de caja trimestral,que hace tomar decisiones apresuradas, cortoplacistas y contraproducentes - Podría incluso darse la situación que, considerando el cambio GBP/EUR actual, la oferta por O2 y los beneficios operativos de O2 en UK, que de aquí a un par de años la cosa en UK se aclare (UE sí o UE no) y que se venda finalmente la filial a alguien, sacando al final más o menos los mismos euros que daría ahora con un cambio menos favorable, y con un par de años adicionales de beneficios - También podría ser que el BCE siga con la política de regalar dinero a espuertas y ya se ponga a lo loco a comprar deuda corporativa EU, relajando la presión de la deuda de empresas muy pilladas como TEF y dando a los inversores una motivación extra para subir el valor - Aunque ciertamente, también puede irse todo al carajo , las matildes ponerse a 5€ en lateral hasta el tercer advenimiento de Cristo, o incluso la empresa quebrar y dejar media población de pensionistas españoles y algunos inversores como yo con cara de tontos Dicho lo cual, como mi necesidad de liquidez ha cambiado, aunque no necesito el dinero, como se pongan los 10.30€ aproximadamente a tiro creo que voy a tirar mis TEF tan lejos que no voy a volver a verlas ni aún las busque Paco Lobatón. Perdiéndoles un 10% como un señor. O triplicar la apuesta (y entonces sí pillarme en serio) si me invento un suelo del valor con una perspectiva de revalorización del 6% a una - dos semanas de plazo (que son dos - tres sesiones buenas con la volatilidad presente), de tal manera que alcance el break even descontado de dividendos, y salga de bolsa para no volver. Pero claro, si fuera esto tan fácil como pillar rebotes del 6% cualquiera se forraría, y nadie invertiría a largo, ¿no?