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Mrgarin 14/01/12 16:31
Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes
Gracias por las explicaciones. ¿Que opinión te merece el documento del enlace, que se refiere a como se comercializaron estos productos en caixa penedes? http://www.comfia.net/caixapenedes/html/22801.html en este foro también hay gente enganchada de caixa penedes ¿Tiene utilidad para ellos?
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Mrgarin 12/01/12 18:07
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Dile a tu conocido, que parece honrado, que entre a la intranet de la caixa y nos ofrezca "material". O que nos ponga copia de algún mail que tenga por ahí, donde les presionan y les insinuan a no cuplir la normativa (ya sabeis, lo de la MIFID, el test, la documentación...). O que registre con nosotros y que nos comente. Si quereis ver como han comercializado las obligaciones del 2011, clicar los enlaces: http://www.ccoolacaixa.net/web/aspnet/fulls_nou.aspx?full=697&sec=75538 http://www.ccoolacaixa.net/web/aspnet/fulls_nou.aspx?full=686&sec=13870 http://www.ccoolacaixa.net/web/aspnet/fulls_nou.aspx?full=690&sec=35402
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Mrgarin 11/01/12 12:10
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Estas personas con silla de ruedas son las que tienen que venir a la concentración. Tendria un enorme impacto que a las respectivas concentraciones vayamos con toda la familia, todas las generaciones, abuelos y niños. La imagen de La Caixa ha sido, es y será la de una institución muy vinculada a la familia y al ahorro (vamos que no es ING, ni openbank... con todo el respeto). Evidentemente no tengo nada en contra de los modelos alternativos, solo faltaria!! Podriamos traer las sillas de casa. La imagen de varias generaciones manifestandose es lo que más daño les puede hacer en su imagen. Os lo aseguro que es así.
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Mrgarin 10/01/12 10:38
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Perfecto. Enhorabuena para todos. Poco a poco. Insistiendo. Lo que está clarisimo es que La Caixa tiene más miedo de "este runrun" que de los jueces. Por cierto, una nueva via podria SER LOS SMS EN LOS PROGRAMAS DE TV EN HORAS DE MAXIMA AUDIENCIA. Hasta el 31 el canje no se cierra. Debemos luchar por la ecuación: ruido + retirada depósitos/nóminas = victoria nuestra Por cierto, ¿alguien sabe si la retirada de depósitos la podemos hacer desde UNA misma oficina o tiene que ser cada uno en la suya? Un banquero dijo una vez que si se hacen colas en los bancos -aunque vaya viento en popa-, a los 5 dias quiebra. Nos sobran 16.
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Mrgarin 08/01/12 03:50
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
quiero exponeros algunas ideas a analizar a corto plazo: *idea 1: Nos llevamos al notario a la firmar el canje puede sernos útil en el aspecto de la reserva de reclamaciones y en todo lo relacionado con el MIFID. Ahora se da el caso que el test de conveniencia lo ofrecen transparentemente y se rellena con las respuestas reales de los clientes, que evidentemente debe resultar en que NO somos aptos para el nuevo producto: ¿podemos hacer el canje? SI, firmando un documento adicional para asumir las responsabilidades de la inversión. En este caso, ¿por qué fuimos aptos en los test anteriores? Es una pregunta sin respuesta, pero un conocimiemnto 'básico' en una materia no se olvida a los 3-10 años, excepto accidentes cerebrales. ¿nos deniegan el canje en la oficina? nos quedamos con las PP y la reclamación gana argumentación casi definiva. Os puedo asegurar que en mi caso es imposible que la persona titular de las preferentes entienda la complejidad y riesgos del producto, y el mifid salga apto para la inversión. *idea2: que la cnmv prepare un 'certificado de nivel inversor' para nuestros afectados preferentistas y que lo oficialice. Nada, cuatro preguntillas básicas tipo 'describa el concepto renta fija'. 'riesgo de liquidación de la entidad', ...a ver que sale. * idea3: profundizar en si los comerciales de las oficinas pudieron vender estos productos de 'forma normal'. Según se desprende directamente de los trabajadores de la caixa: hubo tremendas presiones, la formación mifid no era adecuada, cuales eran las directrices de comercialización de las PP (su mercado interno...) Y evidentemente si alguién lo vendió sin estar capacitado... se inhabilita el sujeto y se restituye el daño.
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Mrgarin 07/01/12 23:18
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Acabo de enviar la siguiente carta a la vanguardia y a el periodico de cataluña. Más que un aspecto descriptivo y objetivo de la situación intento ironizar sobre tamaña estafa. "... Nuestros abuelos se volvieron locos por una libreta lila. ¿hay alguién que crea lógico que al entrar en la vejez inviertas el 80% de tus ahorros en un producto de máximo riesgo en el que se pueda perder gran parte de éllos? ¿hay alguíen que crea lógico que al entrar en la vejez inviertas el 80% de tus ahorros en un producto sin plazo de reembolso, es decir que el banco jamás tiene la obligación de devolverte? ¿hay alguien que crea lógico hacerlo por un cupón trimestral con un interés 3% superior al plazo fijo de 12 meses? ¿hay alguién que crea lógico entrar en una sucursal sin los conocimimentos básicos en renta fija y salir al cabo de 30 minutos convertido en un experto, demostrable mediante firma? Pués eso es lo que les ocurrió a una gran parte de nuestros benditos y expertos ancianos a principios de 2009. Eso sí, ahora tienen una libreta lila que pone Particiones Preferentes. ¿Está usted seguro de no ser uno de ellos? ..."
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Mrgarin 06/01/12 01:37
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Buenas noches de reyes a todos. Parece que la última asamblea de Adicae no ha sido todo lo satisfactoria que nos hubiera gustado, pero estas cosas pasan. Habia muchas expectativas creadas y eso no siempre es bueno. A todos nos urge encontrar soluciones, todos estamos indignados y el tiempo apremia. Solo me gustaria hacer algunas reflexiones: - La estafa sigue siendo monumental e histórica, eso no va a cambiar. Además sus efectos se van a prolongar en el tiempo, debido a las consecuencias que tendrá para la gente mayor cuando tenga necesidad de liquidez, que será en un período corto de tiempo. - Creo que tenemos el deber moral de publicitar el caso a todos los que podamos, aunque no esten afectados por las PP. Esa información será muy útil a muchísimas personas que todavia confian en la Caixa. Tan vulgar como cualquier otro. - Una consecuencia directa de esto último es que la caixa va a perder mucho dinero, la pérdida de confianza va a hacer subir intereses para captar los depósitos. Es decir, se acabó tener depósitos de 100.000 € al 2%. Y la gente, en general, este 2012, solo querrá depósitos ya que así podrá decidir rápidamente y disponer del dinero, según se vayan sucediendo los acontecimientos... - A adicae hay que estarles agradecidos ya que algunos nos enteramos del tema gracias a ellos. Canalizaran como puedan unas acciones y veremos que sale de eso. Aunque a nosotros nos encantaria que lo tubieran ya clarísimo, estan todavia en una fase de 'recogida de información'. Tengamos en cuenta que su base de futura reclamación es la mala comercialización del producto, falta de información/protección al cliente ... aunque nosotros lo veamos descaradamente fácil de demostrar, no lo será tanto. - Sinceramente creo que si nos asociamos masivamente a adicae la vamos a hacer más fuerte, con más recursos. Y eso nos puede beneficiar, esperemos que ya para el tema de las preferentes. Tener asociaciones de defensa de los consumidores potentes es otro de los déficits importantes de este país. - el dia de la mani delante de la sede central de la caixa, éramos poquísimos, unos 30-40, pero vinieron tv3, btv, etc ....los trajo Adicae. - quién creo que nos ha jodido vilmente, después de la estructura comercial del banco, es la CNMV. Esa sí que tiene la autoridad para arreglarlo. El banco nos ha estafado con la connivencia de la CNMV. - Todos los esfuerzos para organizarnos són buenos y bienvenidos.
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Mrgarin 31/12/11 01:44
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Hola indignadoporlacaixa, tu historia es el ejemplo claro de lo que ha pasado. Es bestial !!! Respecto a lo de Adicae, estuve hablando con uno de ellos en la concentración que hicimos el 20 de dicembre delante de la sede principal de LaCaixa, yo interpreté algo asi como que aceptar el canje o no era una decisión libre, pero ellos ven difícil que si aceptas el canje puedas adherirte a su reclamación conjunta. Su reclamación conjunta se va a basar en los 'defectos de comercialización del producto'. Eso es lo que interpreté, por favor corregirme si alguién está más informado o no lo interpreta así. lo del canje, muy resumido es que nos ofrecen del 100% del valor nominal que tenemos en preferentes, un 30% en una cosa que trimestralmente nos dará un 6.5% de interés y milagrosamente se convertirá en acciones de caixabank: la mitad, 15%, en julio 2012 y la otra mitad, 15%, en julio 2013. El 70% restante en otra milonga llamada deuda subordinada, que 'en condiciones normales' te va a dar un interés trimestral del 4 o 5%, pero el capital invertido ni verlo en 10 años. Vamos, lo que tu abuela buscaba. Eso si, cuando necesites liquidez, ambas cosas, acciones y deuda subordinada, las podrás vender cuando quieras en sus respectivos mercados cotizados,llamados Bolsa y Send respectivamente. ¿ A qué precio? o mejor dicho ¿con que pérdidas? Un saludo.
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